Картина дня
В фокусе

Теперь Пермь...

Слушать BusinessFM
Через неделю после «Невского экспресса» - трагедия в Перми: в клубе «Хромая лошадь» пожар унес жизни более ста человек,более 120 пострадали. Власти исключают теракт. Списки пострадавших на сайте Минздравсоцразвития
  • В кафе «Хромая лошадь» погибло более 100 человек. Фото: РИА Новости
    В кафе «Хромая лошадь» погибло более 100 человек. Фото: РИА Новости

    В больнице Перми скончался Борисевич Игорь Леонидович 1967 года рождения, сообщили BFM.ru в пермском управлении МЧС. По данным МЧС, общее число жертв составило 112 человек.

    Более 120 человек пострадали при пожаре, произошедшем в ночь на субботу. За прошедшие сутки 91 человек в тяжелом и крайне тяжелом состоянии срочно был эвакуирован в клиники федерального и муниципального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Челябинска, остальные остаются в больницах Перми.

    Тяжесть ожогов у многих спасшихся людей составляет до 70-90% площади тела.

    С семьями и друзьями погибших и пострадавших в Перми работают психологи, в том числе специально вылетевшие из Москвы самолетами МЧС через несколько часов после пожара. Также по поручению главы государства на месте весь день находилась глава Минздравсоцразвития РФ Татьяна Голикова. Всего неделю назад Голикова ночь напролет совместно с главами МЧС и МВД руководила штабом, созданным после крушения "Невского экспресса", в котором погибли 26 человек.

    Восемь рейсов, совершенные в течение субботы, в больницы Москвы, Санкт-Петебурга и Челябинска доставили 91 пострадавшего во время пожара. Один из эвакуированных скончался в НИИ скорой помощи имени И.И. Джанелидзе в Петербурге. У 41-летнего мужчины были ожоги 85% площади тела. Некоторые больные в течение всей транспортировки находились на аппаратах искусственной вентиляции легких. Надышавшись угарным газом и получив серьезные ожоги верхних дыхательных путей, они были в бессознательном состоянии. Нескольких пациентов из аэропорта "Домодедово" эвакуировали в клиники на вертолетах. Так, в ГКБ №36 Москвы таким образом были днем доставлены трое пострадавших.

    Полный список пострадавших в огне в клубе "Хромая лошадь", а также информацию об их состоянии и месте нахождения в клиниках Москвы, Петербурга и Челябинска можно найти на сайте Минздравсоцразвития России.

    Судя по спискам, абсолютное большинство пострадавших - двадцати-тридцатилетние; самая молодая - 18-летняя девушка, она в тяжелом состоянии.

    Накануне президент Дмитрий Медведев призвал наказать «по полной программе» хозяев пермского ночного клуба «Хромая лошадь», передает телеканал «Вести». «Мне кажется, во-первых, (у них) нет ни мозгов, ни совести, а во-вторых, абсолютно безразличное отношение к тому, что произошло. Я посмотрел информацию - еще и в бега бросились», - подчеркнул глава государства. Как писал BFM.ru, хозяина и исполнительного директора клуба уже задержали, их допрашивают следователи.

    Глава МЧС РФ Сергей Шойгу сообщил президенту, что «Хромую лошадь» дважды штрафовали за нарушение правил пожарной безопасности. В понедельник, 7 декабря, в заведении должна была пройти повторная проверка, уточнил глава ведомства.

    «Предписания выдавались, они не реагировали, более того, дело дошло до того, что на праздник позвали представителей организации, которые устроили там фейерверк», - так прокомментировал это сообщение Медведев. Он поручил Шойгу продумать вопрос о том, как можно существенно ужесточить наказания за неисполнение предписаний органов пожарного надзора.
     

    В России понедельник, 7 декабря, указом Дмитрия Медведева объявлен траурным днем, сообщила пресс-служба Кремля. 

    В Пермском крае объявлен трехдневный траур в связи с трагедией в клубе «Хромая лошадь», об этом сообщает официальный портал администрации города. Соответствующий указ подписал губернатор Пермского края Олег Чиркунов. Глава региона выразил глубокие соболезнования родным и близким погибших в результате трагедии. В сообщении отмечается, что в дни траура на территории края будут приспущены государственные флаги. Учреждениям культуры и телерадиокомпаниям рекомендовано отменить все развлекательные мероприятия и передачи.

    По предварительным данным, причина пожара в пермском кафе ― нарушение правил пожарной безопасности, сообщает РИА «Новости». По наиболее часто цитируемой СМИ версии, пожар был спровоцирован искрами так называемого "холодного фейерверка". Оперативники ФСБ, прибывшие на место трагедии, исключили возможность теракта.

    По делу о массовой гибели людей в "Хромой лошади" задерданы пять человек. включая совладельца клуба и администратора.

    Владельцы цветочных ларьков, расположенных неподалеку от клуба «Хромая лошадь», снизили цены на цветы, передает РИА «Новости», со ссылкой на городское управление потребительского рынка. «Их никто об этом не просил. Наоборот, они могли бы на волне спроса повысить цены, однако, поступили наоборот - снизили», - прокомментировали это в городском управлении потребрынка.
     

    Как всегда, когда происходят события, потрясающие общественное сознание, кто-то проявляет лучшие человеческие качества, кто-то - иные. Всего через несколько часов после трагедии в "Хромой лошади"  жители Перми стали получать СМС-сообщения с просьбой "срочно кинуть денег на телефон" или перечислить средства на расчетный счет для пострадавших. Подобные мошеннические сообщения появились и в Интернете.

    Глава Минздравсоцразвития РФ предостерегла россиян от доверия к лже-благотоворителям: "В Интернете и по смс приходят сообщения с просьбой перечислить деньги пострадавшим. Эта информация не соответствует действительности", - сказала она РИА Новости.

    Правительственная комиссия в ближайшее время определится с объемами компенсаций для пострадавших в пермском клубе, сообщила журналистам в ночь на воскресенье Татьяна Голикова по прилету из Перми в Москву.
    "Вопрос о компенсациях будет поднят в ближайшее время в ходе заседания специально созданной правительственной комиссии", - сказала Голикова.
    По словам министра, в комиссию входят, помимо нее самой, глава МЧС РФ Сергей Шойгу, глава МВД РФ Рашид Нургалиев, ряд других членов правительства и губернатор Пермского края Олег Чиркунов.
     

    Власти Пермского края и Перми приняли решение оказать семьям погибших при пожаре в клубе "Хромая лошадь" в ночь на субботу материальную помощь в размере 100 тысяч рублей.
     

    Голикова утвердительно ответила на вопрос журналистов о том, будут ли компенсации выше, чем об этом заявили региональные власти, однако об окончательной сумме говорить  не стала.
     

    Как стало известно сегодня, СКП расследует уголовное дело, возбужденное по факту пожара в ночь на субботу в пермском кафе "Хромая лошадь", не по одной, а по двум статьям. По словам руководителя следственного управления СКП РФ по Пермскому краю Марины Заббаровой, это часть 3 статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности двум и более лицам) и часть 3 статьи 219 УК РФ (нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц).

    Санкция первой статьи предусматривает до пяти лет лишения свободы, второй - до семи лет заключения. Ранее сообщалось о возбуждении дела по части 3 статьи 219 УК РФ.
     

    • crape

      Господа журналисты! Ну сколько можно наживаться на людских эмоциях!!!

      Цитирую пояснение к названию статьи, которое висит на главной странице: "Через неделю после "Невского экспресса" рвануло в Перми: в ночном клубе "Хромая лошадь" взрыв унес жизни более ста человек,полторы сотни пострадали. Власти исключают теракт".

      Ну какой взрыв!? Ну взорвалась же пиротехника, уже почти все говорят! А жертвы из-за пожара, дыма и давки. В том числе и в блогах пишут те, кто в этом доме живет и не спал в это время. Ну зачем играть словами. Ведь весь смысл процитированного текста - создать ощущение, что нас опять взрывают террористы. Ладно хоть дописали, что власти исключают терракт.

      Подобное отношение к таким вопросам свидетельствует о полном отсутствии моральной составляющей в Вашем подходе к делу. И потом вы же еще жалуетесь на отсутствие свободы слова!

    • adonikam

      Мне очень жаль, что их гнедая, сломала ногу!
      Но Боливар, - не выдержит двоих!

    • DYMARF

      Бардак.
      Всероссийский бардак. От Москвы до самы до окраин. Как в песне.
      Как назвали кафешку? Хромая лошадь. Хозява, повтрю - хозява сами заложили несчастье. И действительно потолок был покрыт горючими материалами, которые за восемь лет существования кафешки потенциал к возгоранию только увеличили.
      Кафе расположено, как заявили, недалеко от Заксобрания.
      Где находились все эти годы проверяющие органы.
      А об очередном теракте нечего языком трепать.
      Это РОССИЙСКИЙ БАРДАК, а не теракт.

      Раз БФМ упомянуло Невский экспресс и трагедию, связанную с этим.
      Придется добавить, так как созвучно чп в Перми.

      Много людей смотрели и смотрят (я к сожалению уже не смотрю) этапы соревнований ФОРМУЛЫ 1 (F1).
      Так вот в последние годы на болидах некоторых команд показывают приборы, где фиксируются и показания датчиков ускорений.
      Показания этих датчиков доходят и до 8!!!
      Болиды ходят на скоростях до 250 км в час.
      Соизмеримо со скоростью НЕВСКОГО ЭКСПРЕССА.
      Так каким нужно быть профаном и заявлять о наличии сертификатов соответствия на вагон, при том что испытывали эти долбанные кресла при

    • Шатун Medved

      crape, 07:59

      Не согласен с вашим наездом!

      Я не знаю, что имел ввиду автор статьи, когда придумывал заголовок и
      анонс, но я его понял однозначно - дело не в том, что ОПЯТЬ ТЕРАКТ,
      а в том, что бардак и несоблюдение элементарных правил снова привели
      к человеческим жертвам.

      Я бы скорее провел параллель не с Невским Экспрессом, а с СШГ.
      Там уже точно доказано, что причиной всему было головотяпство,
      но обратите внимание - виновные наказаны или нет?

      Я бы на месте премьера отправил обоих двух высокопоставленных
      господ, не в Пермь, где уже поздно руками махать, а в отставку - ведь
      их главная задача - не столько тушить пожары, сколько их
      предотвращать.

    • DYMARF

      Извините, прервалось.

      Так каким нужно быть профаном и заявлять о наличии сертификатов соответствия на вагон, при том что испытывали эти долбанные кресла при

      G=4. Всю свою некомпетентность выставили на показ.
      Такие вагоны могут эксплуатироваться, ну допустим на скоростях до 60.
      А это уже вышеизложеная информация и к Генпрокуратуре.
      Надеюсь там люди тоже смотрят гонки F1. Пусть хоть записи посмотрят.
      При экстреннем торможении с иммитацией ассажиров (мешки с песком) начинка этого вагона все равно сложится. Мешки с песком будут ломать эти кресла. Краштесты АВТО подтвердят.
      Даже в журнале За Рулем печатали материалы в свое время об опасности
      пассажиров, непритегнутых ремнями.
      Ну и руководство РЖД.
      Товарняк под видом экспресса между Москвой и Питером гоняли.

      БИЗНЕС. И еще раз БИЗНЕС.

      Как говорится все на виду и все в открытой печати.

      БАРДАК в стране.

    • Шатун Medved

      DYMARF, 09:11

      Очень правильная постановка вопроса!!!

      Буквально вчера где-то прочитал, что машинист Невского Экспресса
      после взрыва ПО ИНСТРУКЦИИ применил экстренное торможение,
      и именно это привело к тому, что последний вагон поезда, следовавшего
      в этот момент со скоростью 190 км в час букавльно ВЗЛЕТЕЛ НАД СОСТАВОМ!!

      ЭТО КТО Ж ТАКИЕ ИНСТРУКЦИИ ПРИДУМЫВАЛ ???

      Сам не читал, врать не стану, но мне рассказывали, что водители
      тягачей на американских автотрассах ПРОИНСТРУКТИРОВАНЫ НЕ ПРИМЕНЯТЬ ЭКСТРЕННОЕ ТОРМОЖЕНИЕ, если они едут в плотном
      потоке, и у них перед носом происходит мелкое ДТП. Потому что циничный, но разумный расчет показывает, что лучше протаранить
      пару-тройку машин перед собой, чем перевернуть цистерну с парой десятков тонн бензина, и залить все шоссе.
      показвает, что

    • DYMARF

      Шатун Medved, 09:33

      Кроме тех кресел экстренное торможение экспресса показало, что

      у этого вагона не было тормозов. Этот вагон всей массой навалился на сцепку впереди идущего вагона,сломал сцепку, и пошел в свободны полет.
      Два предпоследних вагона ведь благополучно завалились на бок.
      А это опубликовано в печати. Спасибо Коммерсанту, что обратил внимание на кресла в том вагоне.

      Так что тормоза у этого вагона нужно еще проверять.

      Эх Якунин.....

    • Шатун Medved

      DYMARF, 09:43

      Не переживайте за Якунина! За СШГ ведь никого не посадили!
      И даже под следствием никого, если я правильно информирован.
      А там 75 человек погибло, и ущерба на десятки миллиардов рублей.
      При том, вина уже практически доказана!

      Может пари заключим - будет ли кто-то назан ПО ДЕЛУ и в том, и в другом
      случае?

      Вот уж поистине: если ты убил 2-х селовек - то ты уголовник, а если 2 миллиона - то великий государственный деятель.

    • Marginal

      Владельцев задержали, а где те, кто брал взятки и ставил подписи под актами о проверке пожарной безопасности? Где те цуки в пагонах? Где их непосредственные руководители? Вот так, снизу доверху, в порядке прямого подчинения! Назовите их должности и имена (БФМ найдите их и опубликуйте). По сообщениям информагентств - клуб имел всего один выход. Он в принципе работать не должен был.
      Бабло приятно брать и тратить… А вот и цена господа чиновники…
      Или опять виноваты только те, кто давал взятки?

    • Troetochie

      Дежа вю, уже виденное...
      Всё это было в конце 80-х , взрыв Ченобыля, гибель "Адмирала Нахимова",взрыв газа и крушение двух поездов, недовольство народа правящим режимом и т.д.
      Кончилось развалом СССР, переходом всех партейцев в бизнес, а затем опять во власть.
      Другие страны пошли своим путём, приняли закон о люстрации и запретили комунякам занимать государственные должности.
      Вот потому у них и не происходят каждую неделю такие события.
      Что ждёт Россию?

    • Procter-Gambler

      adonikam, 08:44
      Мне очень жаль, что их гнедая, сломала ногу!
      Но Боливар, - не выдержит двоих!


      Это типа намёк на двуглавую птицу? Что дескать России не выдержать такого количества расплодившихся чиновников? И то верно, запас прочности старой советской системы подходит к концу, всё рушится. Мне другое удивительно, объявят ли на этот раз траур, или как обычно спишут на местное разгильдяйство? В других странах руководство давно бы в отставку подало.

    • mission

      to Marginal, 11:37

      Я Вас умоляю, Вы видели, например, в Москве, хотя бы один ночной клуб, который соответствовал хотя бы минимальным требованиям пожарной безопасности. Клуб - это узкий вход с фейсконтролем, давка в гардеробе, система узких коридорчиков/комнат или большое пространство с ложами по краям, полное отсутствие средств пожаротушения и планов эвакуациии, драпировка тканями или отделка легкогорючими пластиковыми материалами. Давки в клубах бывают такие, что люди могут погибнуть и без всякого пожара. Любое такого рода заведение не может, в принципе, получить разрешение на эксплуатацию без взятки, потому что требования СЭС и пожарной инспекции по отдельным позициям взаимоисключающие.
      Несколько лет назад был пожар в стриптиз-клубе 911 (находился в помещении театра Ленком)- погибли люди, год или два назад был пожар в Дягилеве, слава богу, никто не погиб, но пожар был днем, клуб готовили к закрытому мероприятию для китайского посольства, кроме персонала, никто не пострадал, но я не помню, чтобы по этому поводу кого-то наказали.
      К тожу же что износ всех основных средств в пожарной службе такой же как и везде, поэтому странно что хоть что-то еще тушат.

      А здесь все пройдет, как обычно - первое лицо похмурит бровки, посадят хозяина клуба, может снимут одного/двух офицеров пожарной инспекции, и снова - в Багдаде все спокойно.

    • Marginal

      to mission, 13:19

      Прочитал ваш комментарий, разошелся сначала, возмутился. А потом, как-то поник. Правы Вы. Ну, прет из нас правовой нигилизм. Прет и все тут. Никуда от этого не деться. Живет он в нас, пророс толстенными корнями, до самых печенок пророс. Отсюда и наша политическая апатия. Вот и вывод. Правовой нигилизм населения выгоден власть предержащим. Грамотные и активные пребывают в состоянии политической апатии и бездействуют, а остальной пипл, хавает то, что дают. Удачи Вам, распространяйте дальше Ваш нигилизм и поддерживайте ВВП и Медведа. Они с Вами заодно!
      Как там ВВП сказал? - "Если всех пересажать, кто работать будет?"
      Сажать уже действительно поздно, расстреливать пора.
      И жертв непомерно меньше и эффект несоизмеримо весомее.

    • Шатун Medved

      Я тут че подумал, господа:

      Тут у нас недавно один весьма уважаемый государственный чиновник
      предложил давать сдачи мен-ам.

      Так это ж подусдное дело - это ж призыв к сопротивлению властям!

      И почему его после этого никто к ответу не призвал ???

    • qventin

      более 100 человек погибших!!!! это же надо такой роковой случай! даже если взорвать артиллерийский снаряд в центре толпы, столько не погибнет. это что за пожар такой? а пути эвакуации где были?
      вот Медведев призывает к сокращению различного рода проверок (в том числе и по пож. без.) частного бизнеса. Но сцуко бизнес в современной России алчный и поху...кий к потребителю. уж не знаешь что лучше, то ли шерстить каждого на проверке, то ли волю дать, что бы сами себя уничтожили.

    • DYMARF

      А БАРДАК, он и в ГОЛОВЕ БАРДАК.

      БФМ, вы уж точно знаете, сколько я писал про так называемые жилые дома с вибрацией.
      И что, БАРДАК полный в стране.

    • Шатун Medved

      to DYMARF, 09:43

      А вот тут я с Вами спорить совершенно не стану. Еще Булгаков писал: "у нас в головах разруха".

      Но все-таки есть некоторая разница в степени ответственности разных людей.
      Ребенок в детском саду тоже может сдуру пожар устроить.
      Но с кого надо спрашивать - с него, или с воспитателя, который а) не уследил,
      или еще хуже - безразлично смотрел, как детишки играют с огнем,
      и б) не знает - ни где находится огнетушитель, ни как им пользоваться ???

      Я намеренно утрирую, чтобы доказать с очевидностью - что с министра,
      которого все почему-то считают героем - пора бы и спросить!

      Он говорит, что пожарная инспекция неоднократно делала замечания,
      да дескать - они не устранялсь! А позвольте спросить: КАКИМИ
      ИНСТРУКЦИЯМИ разрешено продолжать эксплуатировать заведение
      ДО УСТРАНЕНИЯ ЗАМЕЧАНИЙ ???
      Закрыть надо было немедленно, а открыть только ПОСЛЕ устранения замечаний!!!

      Или я что-то не так понимаю !?!?!?

      А том мы медали даем "За героизм на пожаре", а надо бы давать
      "За добросовестное исполнение своих служебных обязанностей"
      и
      "За стойкость в небрании взяток"
      какавые могли бы эти пожары предотвратить

    • yaklif

      У нас остается одно - голосовать рублём!!!!
      не ездить на наших не прочных невских экспрессах а может и даже сапсанах - смотреть куда ты ходиш поесть (Советую всем проверяйте наличие сплинкера в общественных местах - водяное пожаротушение - нету валите и говорите хозяину что он потенциальный убийца), ну может быть налоги не платить - они ж не выполняют свои прямые обязанности за которые получают зп, а мы чем лучше?

    • DYMARF

      В Перми эта "Хромая лошадь" располагалась недалеко от ЗАКсобрания.
      И никто из тех Уважаемых Граждан, которые привыкли протирать штаны в ЗАКсобрании, не обратил внимание на эту кафешку ?
      Вроде сообщили, что местные жители жаловались.

      А хозяин по фамилии ЗАК, имел хорошие денежные отношения с протирщикаи штанов. Кто в возрасте, тот должен помнить о противопожарной безопасности. Или уже прописные истины у Уважаемых Граждан выветрились с СОВЕСТЬЮ.
      Тут не только Шойгу виноват, а виноваты власти на местах.
      Где была районная администрация, или администрация города Перми.

      Пожар во Владивостоке уже ЗАБЫЛИ, А ЖАЛЬ.

      СТРАНА КАК ФОМА НЕПОМНЯЩИЙ. Это уже чересчур.

    • DYMARF

      В ДОПОЛНЕНИЕ!!!!

      ОАО «РЖД» заменило вагоны в пассажирском поезде №166 «Невский экспресс» сообщением Москва-Санкт-Петербург,

      В нынешнем пресс-релизе «РЖД» сказано, что компания ОСПОРИЛА предписание Ространснадзора
      о приостановке эксплуатации вагонов «Невского экспресса» и подала соответствующее заявление в Арбитражный суд Москвы.

      Вот так же было в Перми, было во Владивостоке.

      ЕСТЬ И ПО ВСЕЙ РУСИ. А то, почему бардак в стране?

    • -_-.

      "А то, почему бардак в стране?" - вот и ответьте нам Левша на этот вопрос...

    • DYMARF

      А кому это интересно?

    • yaklif

      никто ни в коем случае не призывает к незаконным действиям таким как неуплата например налогов, правильно понимать предыдущий пост - просто размышление, о судьбе страны и том куда все катится И кто за что отвечает или не отвечает.
      по тв говорят о 6 подозреваемых и конечно же среди них ниодного чиновника. Вообщем нам в послании пример министра четко было сказано о посадках - если всех пересажаем кто же тогда работать будет.

      на данный момент имеем:
      0 Черкизовский рынок - ни одного чиновника не посажено и похоже под следствие даже не взято,
      1 Саяно-шушинская ГЭС - ни одного чиновника не посажено и похоже под следствие даже не взято,
      2 Невский экспресс - ни одного чиновника не посажено и похоже под следствие даже не взято,
      3 Хромая лощадь - ни одного чиновника не посажено и похоже под следствие даже не взято,


      все это похоже на измерение емкости терпелки)))) имхо

    • -_-.

      "все это похоже на измерение емкости терпелки)))) имхо"

      Ну так про это в России давно известно... - "....АРШИНОМ ОБЩИМ НЕ ИЗМЕРИТЬ..."

    • Troetochie

      Приветствую старожилов сайта Левшу с Посвящением.
      Ну что можно всех поздравить с очередной трагедией?
      Похоже это стало нехорошей традицией.
      Интересно кто будет отвечать, Шойгу привлекут или опять стрелочника назначат?
      Что то после передачи противопожарной службы в МЧС совсем плохо стало в борьбе с огнем.
      Вертикаль власти похоже окончательно прогнила.
      Забавно как пишут о нашей стране бывший соотечественник осевший в Болгарии: "Искренне соболезную.Очень счастлив,что уехал из России. Российский новостной канал смотрю как фильм ужасов и театр 2-х актёров.", вот так о нас думают бывшие соотечественники.

    • Marginal

      Бардак в головах был, есть и будет. Такова уж человеческая природа. Но это не причина для государственного бардака. В том и состоит задача государства - организовать одинаковые правила игры для всех и каждого и контролировать соблюдение этих правил. К сожалению, правительство с этим не справляется. И дело не в невыполнении государством обязанностей арбитра. А в отсутствии у правительства мотивации играть по правилам самому и заставлять других. Все последние трагедии говорят о том, что государственная система реализации законов прогнила насквозь. Коррупция разъела саму основу государства. А коррупция следствие правового нигилизма верховной власти.
      ВВП: Если всех пересажаем, работать - кто будет?
      Читай: САЖАТЬ НЕ БУДЕМ.

      Написал, прочитал и сам охренел от того, что написал. А кто он такой, чтобы решать, кого будут сажать, а кого нет!!! Он вообще не имеет права высказываться по этому поводу. Это не его епархия. Судебная власть у нас по конституции независима от исполнительной власти. Что, ПРЕМЬЕР НЕ СЧИТАЕТ НУЖНЫМ СОБЛЮДАТЬ КОНСТИТУЦИЮ?!!! Или он настолько крутой, что может интерпретировать конституцию по-своему?
      Так чего они тогда хотят от нас?
      В других странах премьеров спокойно отдают под суд. Не факт что сажают, но под суд отдают. И при этом государство не комплексует по этом поводу.

    • Troetochie

      -_-., 22:16


      Спасибо за стихи, но думаю в нынешней трагедии всё таки главный герой Шойгу.
      Противопожарная служба входит в его епархию.
      Без него мы вряд ли смогли бы удостоиться очередного траура.

    • shmi

      Господа, к сожалению наша дикуссия бесполезна по следующим основаниям:
      в стране уже более 10-ти лет идет отход от построения здорового демократического общества. Где допустившие ошибки чиновники уходят в отствку. Где работает в том числе и третья власть (пресса). А у нас должным образом не работет даже судебная власть. Страна где руководство конституционного суда которое по идее может останавливать действие подписанных президентом документов - теперь им же и назначается. Вы все смотрели линию прямого общения с Г-ном Путиным. Сплошные бытовые вопросы. Власть в стране сегодня фактически несменяема. Реальных выборов нет. Реальная партия одна и она же партия власти. Все высшее руковдство и в том числе Губернаторы - члены этой партии. Главный критерий при назначении - лояльность начальству, партии и власти - а не профессионализм.
      Этот перечень можно продолжать на много страниц. НО ГЛАВНОЕ ПЕРЕМЕН НЕ ВИДНО. Власть как никогда, все больше довольна собой. А это как известно ведет к деградации.
      Поэтому слово "Теперь" в заголовке - ключевое. А дальше могут быть варианты.

    • Troetochie

      shmi, 22:44
      Господа, к сожалению наша дикуссия бесполезна по следующим основаниям:
      в стране уже более 10-ти лет идет отход от построения здорового демократического общества.


      Ну почему же бесполезна?
      Страна должна знать своих героев, а не стрелочников во-первых.
      Во-вторых напрасно вы не обратили внимание, что праздновали в Хромой лошади. Это было восьмилетие клуба, но как оно близко по сроку с почти десятилетием восхождения сами знаете кого.
      Зловещее сходство, не находите?

    • Marginal

      А что характерно, правовой нигилизм исчезает из сообщений. Все-таки, хоть здешний народ осознает потихоньку необходимость правового поведения. Может быть, с этого и начинается ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО. Кто если не мы? Я несколько лет на выборы не ходил – не видел смысла. Ни тем, ни другим не верил. А теперь пойду и буду голосовать за правых. Хоть они и дурные, но хуже уже не будет, некуда! Потому как нет другого законного способа прекратить это безобразие в государстве. Пусть лучше буду честным дураком, чем богатой и умной сволочью. Это мой выбор!!! Либеральная экономика – не значит анархическая, когда каждый ворует столько, сколько может, как при ВВП. А потому предлагаю либералам провести, в случае успеха чистку среди олигархической и чиновничьей верхушки – в законном порядке. Под суд всех сцук и никаких гарантий неприкосновенности. Так как альтернатива этому только большевистская революция. Ну, вы знаете, уже проходили…

    • Kysya

      Добрый вечер всем.
      Ситуация в целом и в частностях ухудшается...
      Милиция не выполняет своих обязанностей, прокуратура занимается статистикой , а не контролем за законностью, суды все продажны, чиновники все погрязли в коррупции и в дележке власти и денег.
      Тошнит от всего... Страшно смотреть за тем, как все рушится и кактится в тар-тарары...

    • Kysya

      Marginal, 23:08
      Это за Чубайса, что ли, с Хакамадой????

      Наивный чукотский юноша...

    • Troetochie

      Kysya, 23:09
      Ситуация в целом и в частностях ухудшается...

      И Вам здравствовать...
      Ситуация обычная, вертикаль рулит, все при деле, из ящика не вылезают, всё скорбят.


      Marginal, 23:08
      Так как альтернатива этому только большевистская революция. Ну, вы знаете, уже проходили…


      Так большевистская революция дело рук так называемых правых, тогда правда они левыми назывались.
      Всё те же из пресловутой пятой графы.

    • alexanderrr

      В России десятки тысяч зданий и помещений, не соответствующих нормам ни санитарным, ни пожарным, ни каким либо другим! Мне смешно видеть как назначаются виноватые в каждой трагедии!
      Очередной раз увижу показуху от Путина-Медведева и команды!
      естественно проверят все клубы, естественно выпишут пару тысяч новых предписаний, актов и штрафов!
      А завтра упадет самолет, будут опять статьи в газетах, комментарии читателей, экстренные выпуски новостей, распоряжения от Путина-Медведева и команды, наказать, проверить, принять меры!
      Не будет закрыта ни одна школа, ни одна больница или диспансер, ни один клуб, рынок, офис банка и т.д., потому что встать и сказать на всю страну, что это мне не под силу, не хватит мужества у сегодняшних правителей!
      У Путина не хватит мужества сказать, что 9 лет он потратил впустую! Я не хочу сказать, что он все делал не правильно, просто сказать « я буду мочить врага в сортире» и сделать это разные вещи! Но самая главная его слабость это желание быть хорошим для всех! И его желание быть понятым и принятым везде!
      Трагедия понятие международное, это понятие не имеет русских корней, оно имеет только специфическую национальную окраску! Где-то ежемесячно расстреливаются американские граждане в школах и супермаркетах, где-то ежемесячно в шахтах погибают тысячи китайских горняков, а где-то ежемесячно от халатности и безнаказанности гибнут Россияне!

    • Nostradamus

      Огонь возник не из-за фейерверка, а в следствии неисправной электропроводки.
      На видео видно быстрое распространение пламени, такое возможно, когда очаг возгорания медленно тлел, а затем при накоплении достаточного количества горючих газов и появлении искры, произошел резкий выброс открытого пламени.
      Если следовать логике, то очаг должен был возникнуть задолго до фейерверка.
      Как это могло быть?
      Объяснение простое - неисправная электропроводка.
      Задымление возникло примерно за 30-40 минут до пожара, но в силу вентиляции и натяжного потолка из бамбука было незаметно.
      Когда произошло достаточное накопление горючего материала (газа), возник открытый огонь, который распространился с огромной скоростью.
      В подтверждении этой версии говорит, что свет сразу погас, то есть произошло короткое замыкание.
      Власть опять выводит из под удара основных виновников произошедшего, а вину свалят на стрелочников, которые уже определены.
      Виновники прежде всего те, кто дал разрешение на открытие этого клуба, полностью не отвечающего нормам пожарной безопасности.
      Опять истинные причины не назовут, а значит следующая трагедия не за горами.
      История с Невским экспрессом похоже никого не научила, снова и снова будем наступать на одни и те же грабли.

    • mission

      to Marginal 2:
      Вы знаете, я с всегда с интересом читаю форум здесь и "ведомостей". Что меня удивляет - такое количество умных, все понимающих и тонко чувствующих людей, некоторые из нас имеют смелость давать советы или обращаться напрямую к власти. Наверное из нас можно было бы набрать настоящую оппозиционную партию, если бы мы были менее сытые и более молодые. Но кто из изливающих свою творческую мысль на форуме, готов оторвать свой зад от стула и сделать хоть что-нибудь. Скорее всего никто, потому что у нас, на самом деле, все более менее в порядке. Мы понимаем, что есть правила игры - работай, зарабатывай, нарушай - но в меру и не выступай. А в свободное от работы и отдыха время можно порассуждать на отвлеченные темы, потешить свою совесть. А реальность такова, что в "проект Россия" не верят даже стоящие у руля, именно поэтому они уже заготовили плацдармы в Европе или США и дети их уже в Европе или США и сами они готовы по свистку свалить отсюда. Просто надо еще немножко выкачать отсюда денег, вот сейчас сдадим в аренду Сибирь Китаю:), еще немного попродаем нефть/газ и прочие ресурсы, еще есть время, еще не все ресурсы стабфонда распилили да и зачем торопиться - ведь пока бюджетник имеет свою зарплату или пенсию - в Багдаде все спокойно:)

    • shmi

      Власть вспоминает о своем народе в двух случаях:
      Когда возникают катострофы и перед выборами. У них как у собаки Павлова рефлекс - исполнение ритуальных танце демонстрирующих заботу власти о своем народе. В остальное время власть занята самолюбованием и пилением бабла. Уши нашего премьера не слышали реальной критики в свой адрес уже лет 10.
      Но зато вот вчера читаю с Коммерсантъ - Путин де факто отдает Батуриной под застройку территорию ЦДХ на Крымском валу. Нашел даже время с ней лично встретиться. Вот реально что власти заботят. Урвать и попилить.

    • DYMARF

      А тем временем.

      Вчера же вечером Ространснадзор предписал РЖД приостановить эксплуатацию вагонов модели 61-41-92 (вагоны так называемого открытого типа, без перегородок), которые используются в "Невском экспрессе", "до выяснения причин и принятия мер по креплениям пассажирских кресел, а также решения вопроса по исключению падения багажа с полок с проведением соответствующих испытаний". Как пояснили "Ъ" в ТВЗ, они всего изготовили десять вагонов 61-41-92 для двух поездов "Невский экспресс". Это означает, что теперь должна быть приостановлена эксплуатация обоих, в том числе и состава, не пострадавшего в результате теракта.

      В пресс-службе РЖД "Ъ" вчера вечером заявили, что в железнодорожном ведомстве предписание Ространснадзора считают незаконным и уже обжаловали его в арбитражном суде. "Мы эксплуатируем сертифицированную государственными органами продукцию, которая соответствует всем требованиям безопасности пассажиров, и прекратим ее эксплуатацию лишь в том случае, если свою продукцию по каким-то причинам отзовет производитель",— пояснили в пресс-службе РЖД.

      В железнодорожном ведомстве предписание Ространснадзора считают незаконным и уже обжаловали его в арбитражном суде.

      И что тогда спрашивать, почему в стране все так мерзко.

      Начиналось разложенией в мозгах правящей в то время КПСС задолго до 1991 года, с 70-х. В 1991 партийцы решили, что они должны остаться у руля государства в качестве собственников богатсв, созданных народом.
      Не забыли они и природные богатства.
      Спектакль разыграли отлично - ГКЧП, а сами пока народ прыгал в угаре какой-то свободы, решали кому и сколько передавать ДОСТОЯНИЕ России.
      И лихие 90-е ширма для отвода глаз, когда любая бездарь, в ранге лаборанта решала, кому и сколько передать собственности.
      Вот и появились ОЛИГАРХИ.

      Все идет от бедности государства, которое, как корову доют не два раза в день, а каждый час.

      Медведев сказал, что прохозяева этой Хромой лошади бросились в бега.

      Дмитрий Анатольевич, их задержали якобы у границы КРАЯ.
      А как рассматривать ХОЗЯЕВ ОФШОРНЫХ ЗОН?
      Вы их назвали УВАЖАЕМЫЕ ГРАЖДАНЕ.

      Вся ЭЛИТА российская рожает в зарубежных странах.
      Ваш Абрамович разродился в Лос-Анжелесе. Губернатор Чукотки.
      Народ для вас БЫДЛО.

    • DYMARF

      Послушали Вову Путина 3 декабря, а теперь читайте..

      Председатель правительства РФ Владимир Путин подписал распоряжение, предусматривающее снос здания Центрального дома художника и передачу территории правительству Москвы под новое строительство. Все протесты общественности оказались проигнорированы.

      Известие о подписании распоряжения N1796-р (оно датировано 28 ноября, а вчера появилось на сайте правительства РФ), стало неожиданностью, поскольку предшествующие события заставляли полагать, что от этого проекта решили отказаться. Идея сноса ЦДХ и строительства на его месте здания по проекту Нормана Фостера, окрещенного "Апельсином", впервые была представлена в Канне в марте 2008 года на стенде фирмы "Интеко"

      Из правительственного распоряжения следует, что к вопросу вернулись практически в том же виде, что и в 2008 году, как будто бы никаких протестов общественности не было вовсе. Снос определен, обсуждению в какой-то мере подлежит лишь новое строительство, хотя функция нового здания по-прежнему не определена — то ли музей, то ли офисы, то ли апартаменты; места переезда Третьяковской галереи и ЦДХ тоже не утверждены; проект компенсационного строительства отсутствует. Не назван и будущий инвестор.

      Такой презрительной реакции на выступления общественности в области культуры российская власть еще не демонстрировала: все попытки отстоять здание со стороны собственников, эксплуатирующих организаций, сотрудников ГТГ и ЦДХ, все выступления жителей, художников, митинги студентов и вал статей в прессе признаны просто не бывшими.

      Один из авторов письма в защиту ЦДХ, писатель Виктор Ерофеев, прокомментировал "Ъ" распоряжение так: "Я просто возмущен. Мне казалось, под влиянием массовых протестов глупое решение о сносе отменили. Это плевок в лицо общественности и в лицо людей, которые имеют какой-то вес в нашем обществе. Если здание снесут, такой важный культурный центр, как ЦДХ, вряд ли возродится в Москве. Это просто удар по нашей культуре, образованию, национальной совести".

    • DYMARF

      Виктор Ерофеев нашел правильное определение того, что происходит в стране.
      ПОНЯТИЕ НАЦИОНАЛЬНОЙ СОВЕСТИ власти отменили.

    • DYMARF

      "Мы эксплуатируем сертифицированную государственными органами продукцию, которая соответствует всем требованиям безопасности пассажиров, и прекратим ее эксплуатацию лишь в том случае, если свою продукцию по каким-то причинам отзовет производитель",— пояснили в пресс-службе РЖД.

      Вчера, 5 декабря НТВ показал материал о дорожном строительстве.
      Как разворовывают до 60% от выделенных государством средств из бюджета.
      Показали и шале в Швейцарии, где некоторые герои репортажа осели.

      Но.
      Показали и результаты испытания проб асфальта, взятого в Москве.
      Лаборатория в Москве подтвердила соответствие представленных образцов нормам стандарта 1977 года. Но он разработан аж в 1930 году!!!
      Испытания в Финляндии эти образцы не выдержали.
      Недопустимое содержание песка в асфальте. Даже щебень крошится!
      По твердости московский асфальт (ЛУЧШИЙ В РОССИИ) в ДВА раза ХУЖЕ
      финского.

      Я тому, что сертифицированную государственными органами продукцию нужно чиновникам в пасть их ненасытную загнать.

    • Chinovnik

      Как обычно - ВВП виноват во всем! Вон поезд с рельс в канаде сошел. Тоже проделки ВВП. Не досмотрел? Виноваты конкретные люди. Они на конкретных местах. Они не далеко. Не в Кремле сидят. Они в каждом городе. Рядом с вами. Грустно все это. Как был Царь-батюшка в ответе за все, так и остался. Пока только ВВП виноват, нормальных институтов общества не построим.

    • xxiboliya

      Если в клубе были нарушения по противопожарной безопасности, то почему власти не "опечатали" клуб? Убежден, надо наказывать тех, кто от имени государства контролирует эти вопросы.

    • Wagner

      Chinovnik, 20:15


      Ну почему же всё сваливать на ВВП.
      Кроме него существует масса чиновников на местах, отвечающих за всё.
      А за железку Якунин в ответе.

    • yaklif

      В В П виноват в том что считает: "кто ж работать то будет если всех пересажаем?" - поддержка существующей прогнившей бюрократической системы. чег тут еще непонятно то?

    • MAXHO-X

      ШОЙГУ - "эффективный менеджер" -бессменный лучший министр МЧС всех времен и народов, слышал сплетню якобы возвышение Шойгу началось после женитьбы на племяннице Ельцина...

      Если виноватыми назначат стрелочников это приведет к новым трагедиям....

      _______________________________________________________________

      Саяно-Шушинская ГЭС - КТО НАКАЗАН ? ? ?

    • adonikam

      И пошла, гулять - бедовать, смерть – матушка, по России лапотной.
      То в Ульяновск, на военный склад заглянет, а то и промчится с ветерком по железной дороге Москва – С. Петербург.
      А уж если заглянет на огонёк, пьянки – гулянки, напевая про себя песенку, бременских музыкантов, - « а кто увидит нас, то сразу ахнет. И от кого-то жаренным запахнет!» - соберёт свой урожай.
      Смерть не знает слова «да» и слова «нет», - и не помнит не чинов, не имён.
      Так что берегите себя, и молитесь, - что бы ни впасть в искушение.
      А слова – « земля прощай, - в добрый путь!» - прозвучат однажды для каждого из нас, открывая дверь в бездну вечной пустоты….

    • Chinovnik

      Wagner, 6 декабря, 21:27
      Chinovnik, 20:15

      о том я и говорю. За каждой трагедией есть конкретный человек. Кто не проконтролировал. Не предотвратил. Ответственности нет.

      yaklif

      Ну пересажал бы он всех, дальше что? Пришли бы новые. Еще хуже. Голодные до денег. Его вина только в том, что построенная вертикаль ничего не боится суда. Неотвратимость наказания - вот истинный контроль коррупции.

    • Wagner

      Не надо увиливать.
      Вам конкретно сказали, что в России, за каждым контролёром стоит свой контролёр, который за то мзду получает, от предыдущего контролёра.
      Всё вместе это называется вертикаль власти.

    • MAXHO-X

      Chinovnik, 09:13

      За каждой трагедией скрывается чье-то преступление (халатность, взятки...)

      У каждой ошибки есть ИМЯ , ФАМИЛИЯ и ОТЧЕСТВО....

    • Chinovnik

      Wagner, 09:39 MAXHO-X, 10:27

      Вы оба поняли меня совершенно правильно.

    • -_-.

      Chinovnik, 10:49
      Wagner, 09:39 MAXHO-X, 10:27
      Вы оба поняли меня совершенно правильно.

      И получается цепочка... или вертикаль... а кто на верхушке айсберга ???
      ИМЯ , ФАМИЛИЯ и ОТЧЕСТВО.... надеюсь знаете...

День в фотографияхВсе фотографии

Актуальные темыВсе актуальные темы

Новости партнёров