Особенности оценки строителей

Арсагера:
".....Азот Кемерово, актив сохраняет свой потенциал, но высока вероятность консолидации этой компании Сибуром (группе компаний принадлежит около 97% акций) по ценам близким к текущим биржевым котировкам".
================
Согласно законодательству выкуп может быть произведен исходя из большей из следующих значений:
1. Средняя котировка за последние 6 мес.;
2. Оценки независимого оценщика
3. Цены приобретения мажоритарного пакета. Хотя акции Азота и не продавались напрямую, но исходя из цены купли-продажи Сибур-МУ за 1,1 млрд долл и доли сибура в азоте и доли азота в сделке, то цена должна быть не 670 руб, а около 2000 руб.
Если они попытаются принудительно выкупить по 670, то будем подавать иски.
У вас же есть юристы, что они думают по этому поводу?

Ушло ГП 193, следующая 194. Ушло и ушло, но чем примечательны для меня эти цели-выставлял их осенью по уровням коррекции Фибо. Надо же - Фибо работает ).

Александр, Вы ли это ??? Вы, который месяцами агитировал весь блог за Аэрофлот, Вы сейчас мне советуете его "сливать" на "дне" ??? М-дааа...

Нет, программу с Орловским не смотрел. А что там такое было ?

хех... и эт я антисоветчик? :)
нее, росстат, вот истинный антисоветчик! :))
http://www.finmatrix.ru/forum/economics/37/1026/
ЗЫ
подумалось вот... а почему антисоветчик? советов то давно уж нет...

Я считаю, что вполне корректно и необходимо выделить из Сибур-му долю Азота, так как там не так много компаний.
Конечно, оценка может быть занижена, но она будет основанием для претензий.
Расскажите, пожалуйста, подробнее, как была структурирована сделка по покупке Сибура ХК СДС. Они разве не напрямую купили?
__________________________________

из 51% купленных акций: 41% насколько мы понимаем на саму компанию, 10% на дочку (чтобы она потом материнской компании по оферте принесла)

Пересмотр индекса MSCI 15,02,12 хоть и "вражеский" сайт ), но на мой взгляд, информация стоит внимания.
http://smart-lab.ru/blog/39860.php

Александр, Аэрофлот объявил это ДАВНЫМ-ДАВНО !!! 3 или 4 месяца назад ! Это уже давно в ценах! И потом, не думаю, чтов реальности все будет так, а будет лучше. В общем, Вы как хотите, а я 75-80 руб по Аэрофлоту дождусь. Хотя я ничуть не удивлюсь, если Вы, видя пару-тройку подряд дней хорошего роста в Аэрофлоте, снова в него "запрыгните" - Вы стали кардинально что-то свои мнения менять ни с того ни с сего.

DARSZ, инвесторы перестали обращать внимание на такие события. вспомните реакцию в ЛСР, в ХолМРСК. всем по барабану уже это. включат-не включат...
сейчас, на мой взгляд, на рынке происходит ожидание больших западных денег. вот и все. объемы маленькие. рынок напоминает болото - продавцов УЖЕ нет, а покупаелей ПОКА нет - легкий дрейф (ну, пожалуй, только вчерашний день удивил, но опять-таки, вчера были маленькие объемы).а на MSCI, на отчетности сейчас мало кто смотрит - это все отошло на второстепенный план.

Арсагера УК 14 февраля 15:42
Транснефть.
=========
P/E вы же считаете по стоимости только префов? Если будут обычные акции продаваться (а их 5 546 847, т.е. в 3,56 раза больше) по цене в 3 раза дороже, то получится, что P/E не будет таким низким.

ого ну и заливное устроили, отойти нельзя)))

Путин едет на КАМАЗ, акция выросла на 13%. 28 февраля Путин приедет на Автоваз ...

14 февраля. FINMARKET.RU - Национальный резервный банк (НРБ) Александра Лебедева выдвинул Алексея Навального в качестве кандидата в совет директоров ОАО "Аэрофлот - российские авиалинии" (РТС: AFLT), сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе НРБ.
http://www.2stocks.ru/main/news/goodnews?news_id=80100

Вот спекулянты и отыгрывают эту новость. Больше никаких причин для роста нет.

Честное пионерское, увидев заголовок думал что про америку...
оказалось опять про нас... не совсем согласен, но понравилось
http://i-business.ru/blogs/post/16876

Наблюдатель, Вы глубоко заблуждаетесь. Я не говорю, что будет обвал цен на недвигу, а говорю о том, что цены на жилье в Москве (говорю именно о Москве! ибо нигде больше в стране нет такого дурного отмороженного ценника) будет стагнировать и сползать вниз постепенно в течение многих ближайших лет. Вы меня извините, но однокомнатная панель в густонаселенном районе за 200 000 долларов - это П....Ц как дорого - это дороже, чем в Париже или Майами или Лос-Анджелесе (городах с ГОРАЗДО более высоким качеством городской среды). А если реально возьмутся искоренять коррупцию, то резкого падения ценника процентов на 30% в Москве не миновать, т.к. ценник неадекватно взвинчен и "пузырь" надут просто охренительный.

всем привет!! ого сегодня мега-позитив с утра))) не теряйте если что, буду упорно искать себе позицию, ооох гэп наверное будет шикарнейший.

Алина, выше-то выше, но в 1,5-2 раза, а не в 4-5 как в России. перекос у нас очевиден.

"Омаха, штат Небраска (AP) - компания Уоррена Баффета увеличила и без того значительную долю в Wells Fargo & Ко в прошлом году и проданы акции Johnson & Johnson и Kraft Foods, согласно документам, компания подала вторника по ценным бумагам и биржам."
http://finance.yahoo.com/news/buffetts-firm-adds-wells-fargo-222120128.html

Во как! Кушать, лечиться и ухаживать за собой будем меньше, поскольку все высосут банки... Веселенький тренд... интересно, что то из похоронных контор котируется? надо поискать...

Алина 15 февраля 10:19
------------------------
Майами, старый но отремонтированный жил. фонд, одно-двух комнатная, паркинг, хозблок, 30-50 тыс$

Роснефть мне нужна по 218,37... а то как будь то одна рука привязана...

Всем привет! продал ммк , лонгов всё меньше,а шорты как то неправильно себя ведут :-) по идее должны расти,но рука не поднимается покупать :-)

вот вспоминаю прошлый всплеск камаза, как я там поймал +17 процентов за пару дней на слухах про даймлер. потом всё сникло к текущим ценам. сейчас вот думаю куда ВВП ещё поедет в рамках своей предвыборной агитации. может на какой нить казанский вертолётный завод? :-)

Вадим, а лично Вы в каком горизонте ожидаете достижение Газпромом цены в 1000 руб за 1 акцию ?

Да, Вадим, здорово Вам - можно курить бамбук на фондовом рынке 5-10 лет )

Вадим, отвечая на Ваш вопрос:
Это прогноз стоимости акции Газпрома через 2 года в условиях рационального поведения инвесторов, а также при условии того, что прогнозы экономических показателей будут соответствовать действительности (они могут быть как лучше, так и хуже с соответствующим влиянием на цену акции). С точки зрения самой цены Газпрома, мы не видим в этом чего-то удивительного. Когда ГП стоил 30 руб. (осень 2003) году наш прогноз о том, что через год он будет стоить 60 р. тоже не воспринимали всерьез. Однако это произошло уже весной 2004 года. А вот рассчитывать на рациональное поведение действительно достаточно сложно, но нерациональность бывает и в другую сторону. ГП по цене больше 300 (при тех показателях деятельности – 2006/07), на наш взгляд, был дороговат.
Кроме того, наша задача сравнивать акции между собой и выбирать лучшие (с точки зрения потенциальной доходности) поэтому к ХП надо относиться, как к своего рода скорингу (способу сравнения, а не ориентиру фактической доходности). Мы уверены, что средняя доходность акций (как инструмента) самая высокая по сравнению с другими видами производительных фин. инструментов (мы не рассматриваем лотерею, срочный рынок и форекс, как инструмент инвестирования). А если у Вас будут лучшие акции, то и доходность будет максимально возможной.

*Котировки фьючерсов на нефть Brent упали до 118,51 доллара, так как Иран опроверг сообщения о прекращении нефти в ЕС

Александр, по поводу цен на кватиры в МСК - сказать "дорого" - это не сказать ничего. Правильно Вы слово подобрали - цены "несуразные". Ничем не оправданные. Ипотечно-коррупционный "пузырь" - вот что такое московский ценник. Падать ему и падать до разумных уровней. Не мгновенно, конечно, а постепенно. Стагнация цен на квартиры - уже налицо.

Александр, не корректное сравнение цен на автомобили и на квартиры. Во-первых автомобили у нас не производят (ну вы понял, что я хочу сказать), во-вторых пошлины высокие ввозные, а квартир у нас производится слава богу огромное количество. Я знаю, что ценник на авто у нас значительно выше, чем в США и европе. В Европе "Дискавери 3" на распродаже 24 000 евро, у нас - 60-70 тыс долл. ну не бред ? Бред полнейший. Но меня это не очень удивляет, потому что это хоть как-то объяснимо. А вот 1-комнатная в Москве за 200-300 тыс. долларов - это не объяснимо НИЧЕМ и НИКАК.

Dmitri_Akulich 15 февраля 18:43

"А вот 1-комнатная в Москве за 200-300 тыс. долларов - это не объяснимо НИЧЕМ и НИКАК."
---------------------------
Дмитрий, это как раз объяснимо. Они так дорого стоят, потому что есть спрос и их покупают! Если бы спроса не было, их бы просто не покупали по таким ценам. А если покупают, значит цена устраивает.
У меня товарищ риэлтор, говорит что спрос на дорогие квартиры есть, и ещё какой! А коли он есть, отсюда и цены. И никуда от этого не денешься.

Григорий, думаю, и ценник на аренду, и ценник на покупку жилья в МСК сильно завышен.

Феррум, каково Ваше мнение по рынку сейчас ? Вас не смущают маленькие объемы на РФР ? По-моему пониманию, сейас ОЧЕНЬ много шортов - падать не будем уже хотя бы поэтому. А Вы ждете ралли ?

Феррум, что ж, про недвижимость наши с Вами взгляды не сходятся, про перспективы РФР - сходятся. Я тоже прогнозирую сильный рост в 2012 году. Причем рост практически в течение всего года, до конца года. Конкретные цифры по индексам на конец 2012 назвать не возьмусь, но по моему пониманию, с текущих увроней +40% (как минимум) рынок вырастет. Отдельные сектора(энергетика, черные металлурги) вырастут гораздо сильнее широкого рынка. В приоритетах у меня энергетика, а точнее, энергогенерация.

Феррум, когда-то в Японии, Германии и особенно, в Арабских Эмиратах (заметьте, все это высокоразвитые страны, а не какие-то банановые республики) цены на недвигу тоже только росли. Только потом это сменилось периодом очень длительной стагнации, а в Арабских Эмиратах - обвалом. Повторюсь, не жду в Москве обвала цен, но расти ценам больше некуда IMHO, ценник уже уперся в потолок. Вы меня, конечно, извините, но я, мягко говоря, не понимаю людей, которые покупают трешку за 700 тыс. долл. Считаю это неразумным расточительством, даже если это не ипотека, а на свои.

А вот ответ Константину, почему не надо покупать золото, а надо покупать АКЦИИ!

"Уоррен Баффет: акции всегда лучше золота и бондов"

http://www.forbes.ru/investitsii-opinion/tsennye-bumagi/79287-uorren-baffet-aktsii-vsegda-luchshe-zolota-i-bondov

интересно у нового управляющего -10% по портфелю за все время то есть с 06.02, но все позиции почти в плюсе, наверное глюк, т.к. сайт еще не отлажен, жалко он не пишет здесь, интересно знать его мнение по рынку

Александр, Ferrum, люди привыкли, что цены на квартиры всегда росли (ну как же? всегда же жилье дорожало!) Это опасная иллюзия, что недвижимость может дорожать постоянно и бесконечно. Квартир строится все больше, а ценник и так уже взлетел до небес (в МСК). Кроме того, эксперты говорят, что ОГРОМНОЕ количество квартир в Москве было т.н. "инвестиционные" - это значит, что люди просто тупо вкладывали деньги в жилье, а сами там не живут - или сдают в аренду или даже ремонт не делали, так и стоят пустые хоромы без отделки. Таких квартир - масса. По разным оценкам от 20% до 35% от всех приобретенных в последние годы квартир. А теперь представьте, что будет, если и когда эти инвестиционные квартиры начнут продавать (по разным причинам).

Константин. исходя из ваших армагедонских прогнозов вы должны были уже все распродать(избавиться от всего). успели выскочить ?

Константин, исходя из Вашего собственного прогноза (-5% сегодня на ММВБ), Вы уже должны были ВСЕ распродать, пока легкая коррекция -1% не превратилась в обвал -5%. Я действую сообразно своим прогнозам. Почему Вы не действуете сообразно своим прогнозам ?

Всем привет! вчера с удивлением смотрел на соллерс, объёмы не хилые такие,даже не увидел верхушки на графике. ну думаю товарищи набрали добра на пустом месте :-)

похоже Грефу на голову кирпич упал,какая может быть политическая неопределенность если они все говорят об уверенной победе в первом туре.
Текущий момент нельзя считать благоприятным для приватизации 7,6-процентного пакета акций Сбербанка несмотря на рост их котировок и удачное размещение Сбербанком еврооблигаций, сообщил агентству «Прайм» глава крупнейшего российского банка Герман Греф.
«Рынки очень нестабильны еще. И есть еще политическая неопределенность в стране. Пока еще рано говорить о приватизации», — сказал Греф.

volunteer, я толкую о том же самом. слишком долго слишком высокими (чрезмерно завышенными) цены на недвигу быть НЕ МОГУТ (и разница в ценах между МСК и регионами такой колоссальной тоже слишком долго быть НЕ МОЖЕТ), поэтому рано или поздно(скорее, рано) рынок выравняет все эти перекосы, перегибы и дисбалансы. среднесрочно и долгорочно ценник в МСК будет падать, а в регионах - подрастать. И надо быть совсем "не в теме", чтобы не понимать настолько очевидных вещей.

Костя совершайте тогда их в противоположную сторону, хочется дико зашортить закройте глаза и нажимайте лонг и наоборот))
------------------------------------------------------------
Я проще поступаю, на РТС2 половину активов в лонг, половину в шорт. Например, индекс РТС, доллар, Сбер, ВТБ в лонг, индекс ММВБ, а скоро и фьючерс Норникеля в шорт. И так до вечера. А вечером обнаруживаю, что в убытке всё, и то, что шортил, и то, что в лонг покупал.

volunteer 16 февраля 15:07

Александр,ваш коммент не конструктивен. либо по существу,либо без эмоций. мои аргументы : ситуация с грецией ухудшается,прийти к общему знаменателю так и не могут, второе ваше любимое агенство муди может постричь рейтинги банков,третье прямых указаний что будет ку3 нет. так что призываю вас покупать на текущих уровнях кассу.
---------------------------
Хорошо, по существу. Я не думаю что ситуация с Грецией ухудшается, потому что хуже уже некуда. Греция и так банкрот, и это всем известно. Что бы там ни было, я думаю что это уже не принципиально, и вряд ли как то сильно окажет давление на рынки. Греция уже давно отыграна, и надоела всем.
Что касается Мудиса и прочих, то Вы разве не помните как отреагировал рынок на снижение рейтингов 9-и европейским странам? Я вам напомню- ростом. А почему? Потому что они тоже всем уже осточертели, и все понимают какова цена этим рейтингам. А что касается куе 3, то Бернанке сказал, что если темпы роста экономики будут замедляться, то куе будет, а если не будут замедляться, то итак нормально, ликвидности и так больше чем достаточно. Ноя всё таки думаю, что куе запустят.
А кассу я уже давно купил, ещё в прошлом году, и продавать так дёшево не собираюсь. Ну а про шорты повторяться не буду. Это для любителей экстремального трейдинга, к которым я не отношусь))

"volunteer 16 февраля 15:38
...только доходы у нас низкие..."

к счастью не самые низкие! далеко не самые низкие!

С уважением,

Austin, здравомыслящие люди понимают, что существующий запредельный ценник на квартиры в МСК в гораздо большей степени зависит не от колебаний на Нью-Йоркской кирпичной бирже, а от колебаний на Московской Межкоррупционно-взяточной бирже.

Алина 16 февраля 10:38
интересно у нового управляющего -10% по портфелю за все время то есть с 06.02, но все позиции почти в плюсе, наверное глюк, т.к. сайт еще не отлажен, жалко он не пишет здесь, интересно знать его мнение по рынку
===============
Нет, это не "глюк", это жестокая реальность работы на срочном рынке. Сегодня с утра Надя была очень расстроена в эфире бизнес фм.

Алина, не срочный рынок никого не щадит, а ПЛЕЧИ никого не щадят. Причем, неважно, это плечи на спот-рынке или на срочном рынке. Зло есть зло.

Алина 16 февраля 16:35

ааа ну я про срочный рынок ничего не понимаю и в их сделках тоже, еще у Олейника, ничего себе даа многовато слил, но он вообзе то профессионал как я поняла с большим стажем, наверное срочный рынок никого не щадит.
--------------------------------------
Алина, а там не важно, профессионал, не профессионал. Дмитрий правильно сказал про плечи. Может конечно повезти, и вы заработаете, но всегда везти не может. Работа с плечами- это огромный риск. Только такие как Керимов могут играть по крупному с плечами.
Вот, почитайте, очень интересная статья. Мне Григорий эту ссылку дал.
http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/79051-opasnyi-igrok-kak-suleiman-kerimov-perezhil-dve-katastrofy-edva-ne-stoivshih-em?page=0,1

To Дмитрий Акулич
Дмитрий цены на квартиры в Москве действительно высокие, инвестиций в недвижимость тоже много, но это не значит, что цены будут падать. Для этого должно либо что-то серьезное произойти либо поменяться экономическая модель. А так мне видится небольшой рост цен на уровне с официальной инфляцией.
Да и зарплаты в России не такие уж и низкие. Одни слои населения получают мало, другие очень даже прилично. Не нужно предвзятых мнений.

В пятницу отечественный рынок акций откроется на отрицательной территории

16.02.2012 19:10, Лях Василий, аналитик (ОАО "Московский Фондовый Центр")
.........................................................................
Полагаем, что в пятницу отечественный рынок акций откроется в отрицательной территории, так как инвесторы предпочтут зафиксировать прибыль перед выходными днями.

Это что за инвесторы такие, которые фиксируют прибыль каждые выходные? Где он
таких инвесторов видел? В моём понимании инвестор это тот, кто купил до тех пор,
пока цена на акции не достигнет нужного уровня. А те, кто на выходные уходит в
деньги, это не инвесторы, а спекулянты. Разве не так?

Хотя в России инвестором считается тот, кто покупает с горизонтом инвестирования в несколько лет. И продаёт на следующий день, потому что в Америке уровень
безработицы оказался на 0.1% выше ожидаемого. Или индекс деловой активности в
кантоне Женева упал на несколько десятых процента.

По поводу недвижимости мое ИМХО. Цены в Москве неадекватные, согласен с Дмитрием Акуличем. Я недавно занимался вопросом поиска квартиры, т.к. есть желание увеличить жилплощадь. Пришел к выводу, что сейчас гораздо выгоднее арендовать квартиру, чем покупать. Даже если иметь 100% суммы на покупку квартиры, их выгоднее положить на депозиты под 10-12%, а за аренду платить порядка 5%. А по ипотеке, даже из расчета минимальной ставки в районе 9%, титульного страхования и прочих платежей выходит, что только одни % будут выше арендной платы, а с учетом покрытия основного долга больше в 2-3 раза. Те, кто покупают сейчас квартиры, просто не умеют считать. Покупка имеет смысл при условии роста цен не меньше, чем на 10% в год.
В процессе поиска убедился лично, что в продаже около 50% инвестиционных квартир, по крайней мере в сегменте современных домов монолит-кирпич. Продается очень много пустых квартир, даже без стен, в том виде, в каком они покупались на стадии постройки в 2003-2007г. Т.е. люди уже 5-9 лет держат квартиры и даже не сдают их. Продать их не могут месяцами и годами (это видно по истории публикации предложений в базах). Думаю, что расти ценам точно некуда, а вот снижение на 20-40% может быть легко.

Аналитики считают, что российский рынок остается сильным. Каждое падение на биржах быстро откупается. Михаил Молодов, старший трейдер ИК "Максвелл Капитал", считает, что это может означать начало растущего среднесрочного тренда.
--------------------------------------------------------------
А я думал, что среднесрочный растущий тренд начался одновременно с началом этого года. И что он уже полтора месяца идёт. Разве рост с 3 января до сегодняшнего дня
это не растущий тренд?

Антон, спасибо Вам за поддержку. Вы абсолютно правы - при таком высоком ценнике на квартиры, в МСК экономически целесообразнее снимать жилье, а НЕ покупать его. Пытался доказать Наблюдателю, что инвестиционных квартир в МСК - пруд-пруди, НАВАЛОМ, но он возражал.

Во американцы дают! Идут на новые максимумы... Представляю скольких шортистов сегодня по стопам повышибало, а сколько еще усредняются, ожидая, что вот-вот пузырь лопаться начнет :) У брокеров сегодня отличный день.

Anton-r 16 февраля 21:38

Антон, у Вас типичная точка зрения человека, который хочет купить квартиру. Вы ждёте роста фондового рынка и падения цен на жилую недвижимость! Когда Вы такое видели?
Антон, Вы занимаетесь самоуспокоением)) Да, цены действительно высокие, но хотите Вы того или нет, они будут ещё выше, и никуда Вы от этого не денетесь!

Anton-r 16 февраля 23:26

Константин, если снимать квартиру не на несколько месяцев, а на несколько лет, то переезжать не проблема. Район менять необязательно. Сейчас такое количество квартир для аренды, что можно в пределах одного района выбрать из огромного количества вариантов.
----------------------
Антон, я полностью согласен с Константином. Жить в своей квартире и в съёмной это две большие разницы. И те кто покупает квартиру сейчас, умеют считать не хуже Вас. Своя квартира- это своя квартира! И этим всё сказано. Из съёмной Вас могут выгнать в любой момент, и надо будет опять ходить слоняться как бомж и искать новую. Правильно говорит Арсагера (и Баффет кстати тоже самое говорит), деньги- это очень ненадёжная вещь, и никакие депозиты, даже в Ваших левых банках, не спасут Вас от инфляции. Так что те, кто покупает квартиры сейчас, отнюдь не дураки, и считать умеют. Квартира- она всегда квартира, а вот что будет с деньгами, это вопрос!

Итоги 16.02.2012:

ММВБ: -415р (-0.21%, индекс ММВБ -0.19%)
ММВБ2: -10642р (-1.72%)
РТС2: -1294р (-1.10%)

Итого: -12351р
Подробнее, история этого дня и описание сделок на konstantin-p/16feb2012.htm

Александр, вы имеете какое-то отношение к строителям ? к застройщикам ? почему Вы так защищаете несуразные цены на московское жилье ?

Вот Anton-r считает, что недвижимость скорее вниз чем вверх. С другой стороны планирует увеличить жилплощадь (за счет покупки новой или аренды - не имеет принципиальной разницы на макроуровне). Откуда тут взяться снижению цен. Вот если бы Антон хотел уменьшить свою жилую площадь, и основная масса жителей Москвы хотела того же. Но таких я не знаю.
Падения цен не исключаю, все может быть. Но если бы передовой мной стоял вопрос расширения площади и были бы свободные деньги, то смело брал квартиру в Москве (разве что дождался середины- марта).

Доброй ночи Константин. Вот вы несколькими постами выше практически правильно определили,что среднесрочный восходящий тренд начался с нового года(на самом деле он начался в начале декабря). так почему же вы до сих пор не встали в лонг?Сидели бы и прибыль считали. Я вот например купил гп в первый рабочий день 2012 сижу и прибыль считаю.Между прочим уже больше 10% накапало,а вы всё брокера кормите, да еще себе в убыток,где логика?Сколько еще можно вам говорить,что рост этот ещё не скоро кончится,ближайшая серьезная коррекция только в марте, а там до конца года уж точно падения непредвидится,только рост,ну может в июле августе боковик не более.Зачем эти ежедневные дергания?Если у вас не получается интрадей. У многих не получается интрадеить,и у меня не получается,но прибыль от этого не уменьшается.Купите и займитесь вашими любимыми делами(только не интрадеем),а в конце года похвастаем друг другу кто сколько усидел :)

А вообще то,единственный 100%ый сигнал на продажу это когда по 1 и 2 программам тв начнут нахваливать наш рынок и расказывать какой он шоколадный и сколько сотен процентов он принес прибыли инвесторам,и призывать старушек и прочих буратин поучаствовать в этом празднике жизни. Да вы и сами об этом знаете :-)Об этом в любом учебнике написано. Только почему то не у всех хватает терпения дождаться этих сигналов.

Дмитрий, мне понятна Ваша тактика - в отсутствии аргументов, Вы начинаете долдонить что-то, как попугай.
"Энергетика рост на сотни %!"
"недвижимость в МСК упадёт!"
только вот если нас то Вы можете добить этим повторением, но вот ни энергетика, ни недвижимость Вас слушать не будет :)

Cегодня последняя торговая сессия перед встречей министров финансов еврозоны. По всей видимости, на выходных уже будут сделаны определяющие заявления в отношении будущих решений. Соответственно, проводить какйю-либо корректировку под ожидаемые события имеет смысл именно сегодня. Полагаем, что на факте предоставления Греции помощи фондовые рынки ждет коррекция. Спекулянты сейчас только ищут повода, чтобы зафиксировать прибыль после 2-месячного роста. И завершение очередного акта греческой трагедии выглядит вполне подходящим основанием, чтобы взять паузу в том восходящем движении на рынках, которое мы наблюдаем в последние недели.

А я думал, что решение греческого вопроса в понедельник вызовет рост на фондовых рынках. Столько месяцев писали, что греческая проблема мешает рынкам расти, что инвесторы опасаются дефолта и т.п. И вот теперь, когда проблема будет решена, рынки на её решении должны ... скорректироваться. Где логика?

В 10:22 продал 25 акций Норникеля по 5715. С утра НН взлетел и дальше поехал вниз со всем рынком. Продал на минимуме дня. Через полчаса выкупил его по 5747, на максимуме дня. Убыток от перезахода 800р + комиссия (примерно 100р). И фьючерс Норникеля на РТС2 по 57350р продал, тоже на минимуме дня. И как люди в интрадей работают? У меня внутри дня одна сделка из 100 прибыльной получается.

Опять золотодобытчики растут. Что же там такое случилось?

Сегодня одна сделка -ушла ММК 14,841.
В пн. В США выходной возможно отдых будет для всех.

Итоги 17.02.2012:

ММВБ: -62р (-0.03%, индекс ММВБ -0.12%)
ММВБ2: -3487р (-0.57%)
РТС2: +2100р (1.80%)

Итого: -1449р
Перезаход в Норникеле забрал ещё 1000р с ММВБ2. А тут ещё падение Распадской.
А вот Протек (1000 акций) добавил к счёту 2000р.

Итоги недели 13-17.02.2012:

ММВБ: +2115р (1.09%, индекс ММВБ 2.83%)
РТС: +21р (0.63%)
ММВБ2: +11799р (1.99%). Убивает то, что Норникель совсем не вырос за неделю.
РТС2: +5838р (5.17%)

Итого: +19773р
Подробнее - описание сделок, остатки по счетам на konstantin-p.ru

Александр 17 февраля 18:31
Рынок наш что-то совсем неадекватный. Неужели это всё из за этих иллюзорных политических рисков)) Ну ничего, зато потом сильнее вверх полетим. Пружина сжимается!
----------------------------------------------------
А не факт! Всё зависит от того, что в мире будет происходить.
Индексы американские на максимумах, если наши выборы придут на начало американской коррекции, то будем падать вместе с Америкой. Или ещё какой негатив появится. А негатив появляется мгновенно, из "ниоткуда". До 15:00 позитив, а в 15:00 раз и всё очень плохо. В общем, попадаем вместе с Америкой в марте (если они будут падать), а потом будем падать на традиционной майской коррекции, уже без Америки. её (майскую коррекцию) никто ведь не отменял.

Вы же не предполагаете, что наш рынок будет расти во время падения рынка американского? Даже если перед этим у нас прошли выборы, завершившиеся в один тур (что второго тура не будет, уже понятно всем).

Аптеки 36,6 усиливают убытки

http://www.pharmacychain366.ru/common/apn-ru/news/documents/366_press_release_IFRS_9M_2011r.pdf

Доброй ночи всем.Сижу вот смотрю в трубу на звезды.Получается,что более менее значимые события приходятся на эти выходные.Следовательно в понедельник должна быть реакция,но т.к. у амеров выходные,то основной движняк будет во вторник.Ближе к новолунию(среда)обычно рынки растут.Выходит слегка порастем. Но самые вкусности нас ждут сразу после выборов.Ну очень большая волатильность.Тут два варианта:либо сразу в рост до 20хчисел марта,а потом резкая коррекция,либо первая неделя после выборов просадка,затем резкий рост до 20х чисел марта,с последующей резкой коррекцией.Ну а затем всё обратно вернется в рамки текущего тренда.Пока всё.

Это не "сурковская пропаганда", а французская "Solidarité & Progrès" написала:
http://inosmi.ru/politic/20120218/186218430.html

всем привет!
по моей ситуации: положил камешек за снижение стоимости жилья в Москве и за повышение в регионах - уехал из съемного жилья в Москве и приобрел свое в Ярославле.
по поводу рынка, считаю до мая, до отсечек, никакого снижения не может быть. а дальше гадать не буду.

На балансе «КЭС-холдинга» (на конец 2011 года) аудиторы обнаружили 130 млрд рублей долгов, пишет газета «Ведомости»
http://www.finomenov.ru/business/39377-vedomosti-u-kes-holding-vekselberga-130-mlrd-dolgov.html
--------------------
Дмитрий, как теперь Вы оцениваете синергический эффект предстоящего слияния? Продолжаете верить, что от объединения будет очень много пользы?
Я в этом не уверен. Даже больше уверен в обратном. Другое дело, что наше мнение не учитывают и если надо то продают по типу продажи "Газпром-бурение".
Единственное, что радует - сделку по объединению приостановили. Значит на долги все же обращают внимание и есть надежда, что КЭС-Холдинг будет присоединяться с дисконтом.
Еще возможно, что объединение и вправду даст пользу. Может на газ все горелки планируют перевести, поэтому и хотят объединиться.

Александр,причём тут советская власть. её уже нет целых 22 года! из них половина правление путина и едра. а если по сути смотреть все 22 года. что было сделано? да ничего,с трудом с ростата вытягиваем цифирьки с ростом в жалкие пару процентов.
коррупция выросла в разы,не построено ни одного завода(кроме отверточных сборок), дорогое жильё,образование упало,на кавказе только на прошлой неделе погибло около 17 милиционеров. и как уже заведено стало, голосуем всегда за одного и того же человека ибо голосуй, а то хуже будет. мне надоела эта лапша. я хочу только чтобы выбирали честно,без этого чиновничьего засилья,чтобы суды не судили по заказу,чтобы не впаривали лапшу про американскую угрозу,а РЕЛЬНО, не на словах боролись с казнокрадами у нас. а для этого надо чтобы власть потеряла уверенность в том, что все выборы будут проходить по её заказу. если вам нравится очередные обещания путина(надо же 400 мбрр наобещал,зачем столько?),которые никогда не выполняться идите и голосуйте за него.


Александр 20 февраля 15:00
Тут уже писали как-то, что в ваших рассуждениях нет никакой логики, сплошной компот! То вы за Советскую власть, то норковую оппозицию поддерживаете... Вы можете внятно сформулировать, чего вы хотите то! Какой вывод из всего этого!

а вот это мне РЕАЛЬНО не нравится от кандидата в президенты,
по идее Говорухина(ах какая фамилия ) должны сразу убрать за такие слова(что за призывы непонятные). это ещё плюс к тому почему не буду голосовать за путина,сеет вражду. т.е. если нет общенародной любви,надо тогда лбами сталкивать?
и опять приплели Ленина,который этого не говорил :-)
"Многие из тех, кто остался на стороне Путина, сейчас крайне ожесточены и призывают едва ли не физически уничтожать тех, кто ходит на митинги Такие настроения возникают не на пустом месте. На этой неделе уважаемый всеми режиссер Станислав Говорухин, руководитель штаба Путина, сославшись на Ленина, сравнил интеллигенцию с "г…м"."

volunteer 20 февраля 18:16
ну делитесь тогда достижениями в металлургии ? :-) что за цеха,где? меня интересует главным образом что выпускают?
----------------------------------------
Из крупных: в прошлом году открылся с нуля ЛПЦ-11 ММК (автомобильный лист и прочее). Таких станов в мире единицы.
Есть и более менее проекты. Например новый агрегат полимерных покрытий (производство под сэнвич панели) в Северстали. Открылся в декабре.
Да постоянно что-то открывается.

press2 20 февраля 18:15
-------------------------------
Вовочка с 4-м сроком уже в одном месте сидит. Какой бы человек не был хороший, у каждого продукта есть свой срок годности.

Вот меня радуют так наз. новые блогеры - демократы. Фабрики кот. построены в течении 10 лет начиная с 1999 с оборотом прим. неск. десятков млрд. рубл. в год работающие на новейшем оборудовании - это все полная ерунда это не заводы и вообще полное г-о,т.е. есть мнение т.з блогеров демократов и все остальные мнения не учитываются. вот почему вы никогда и выиграете ничего. Так и будете плеваться слюной в нете да и на болоте.По поводу сингапура - это маленький остров нельзя его сравнивать с огромной страной с очень сложной историей. и главное там нет сменяемости власти о кот. вы так здесь печетесь человек кот. все там наладил правил 30 лет!!!. Там и сейчас нет демократии в вашем понимании этого слова. за такие слова о местном премьере в тамошнем нете вы можете сесть надолго. За плевок на тротуар - штраф неск.тыс долл, за жвачку тоже самое. Прежде чем писать и давать такие примеры хоть потрудитесь вопрос изучить. Или это не главное а главное обосрать человека забросат г-м пусть оправдываеться?

Александр 20 февраля 20:05
===============
Я с остальным спорить не буду, потому что не знаю, но по поводу г-цы Россия точно не стоит сожалеть: совершенно несуразное центру Москвы здание.
Что касается Зюганова и КПРФ, то с ними договорились на обещание не выносить тело Ленина из мавзолея. Для них это очень важно.

По поводу производств: их открылось очень много по производству ТНП, в пищевой промышленности. Зайдите в любой супермаркет, там представлены товары, которые в СССР не производились, которые произведены как правило на новом оборудовании, отвечающее требованиями конкурентоспособности. Чтобы проверить себя, попробуйте вспомнить, что продавалось в СССР и до сих пор не изменилось и успешно продается сейчас.
Раньше производилось немного модификаций, но в большом количестве, сейчас очень много модификаций, но в меньших количествах бОльшим числом производителей. Скажу больше даже: я не знаю таких производств, которые работали в советское время и оставшихся конкурентоспособными сейчас, но не прошедших модернизацию техпроцесса.

Итоги 20.02.2012:

ММВБ: +794р (0.40%, индекс ММВБ 0.68%)
ММВБ2: +15495р (2.56%)
РТС2: +104р (0.09%)

Итого: +16393р
Подробнее о моих сделках на konstantin-p.ru/20feb2012.htm

Всем привет, volunteer, я вошла в ваши ряды и зашортила Сбербанк с утречка, ну я конечно со стопом, осторожненько, поглядим сегодня

Всем привет! глобус это http://www.globus.ru/
рекомендую :-) ещё понравилась продукция фабрики,только её и беру :-) http://www.okskaya-ptf.ru/index/
ещё недавно встала задача закупить инструмент в мою домашнюю мастерскую. так вот пара слов в сторону наших производителей.
всё сделано в китае. даже голимые стамески и молотки. качество ужасное,цена низкая. почему у нас не производят я не знаю?! вернее догадываюсь. просто сейчас их ничего не держит в россии,просто хотят по быстрому бабок срубить. всё производство на уровне наклейки этикеток и закупок в китае.такая схема очень удобна, потому что если кто то и захочет забрать их бизнес,то ничего особо не получит. а вот если ты закупишь станков,арендуешь помещение,наладишь работу и выйдешь на самоокупаемость,а то и на прибыль, придут дяди из этих(всякая чиновничья шушера) и потребует делится,ну и что делать то потом? кто защитит? только крупный бизнес может ещё как то отстрелятся от этих,как например вспомнилась канитель с икеа. а так просто труба.


Александр 21 февраля 00:49
А что такое сеть глобус?

Григорий, хорошие продукты - это в первую оередь натуральные продукты. Если печение хранится ГОД, то это натуральное дерьмо, а не печение. Если йогурт хранится 60 дней, то это дерьмо, а не йогурт. Хороших продуктов мало. ОЧЕНЬ мало, к сожалению.

Алина, Вы же вроде только буквально пару дней назад ПОКУПАЛИ Сбер, а теперь его шортите ? ))) Что такое плохое случилось со Сбером, что Вы так резко поменяли свой взгляд по нему ?

Снижаемся - покупаю

Для тех, кто катается на горных лыжах. Где лучше, в Италии (Валь ди Фасса) или в Андорре? По ценам одинаково. А в остальном, где интереснее, куда лучше поехать в марте?

Vadim. 21 февраля 10:20
-------------------------------------
Всем привет!

Я тоже не поддерживаю эти заявления Прохорова. Отчасти. т.к. сам держу Газпром.
Но, в президенты он пройти не должен, да и такая риторика всего лишь работа на публику. А что он там на самом деле думает мы не знаем.

ну вот чувствую приближающиеся муки инвестирования :-) спрашивается куда направился ЛСР?

volunteer, "муки инвестирования" (терпение и последовательность) вознаграждятся очень щедро. у меня портель на 60% состоит из энергетики, а в ней рост прервался, приостановился, консолидация длительная. но я уверен, что следующая волна роста в секторе будет значительно сильнее предыдущей.

нее Chief это не пукалки. например Р-36М с звучным названием satan. на каждой ракете выбирайте что понравится:
Лёгкая моноблочная с зарядом мощностью 8 Мт и дальностью полета 16000 км;
Тяжёлая моноблочная с зарядом мощностью 25 Мт с дальностью полета 11200 км;
Разделяющаяся ГЧ (РГЧ) из 8 боевых блоков мощностью по 1 Мт;
т.е. одна ракета 8 разделяющихся частей которые маневрируют на гиперзвуке с кучей летающих вокруг помех. мощность взрыва в хиросиме была в районе 10кт. если не ошибся 1Мт это 100 хиросим. и потом самая трудная загводка, сейчас выпускается с большим трудом порядка 10 ракет в год. завод один. вопрос сколько лет понадобится чтобы выпустить 400 ракет. и второй вопрос сколько лет понадобится чтобы выстроить для этих ракет шахты,подводные лодки? мы не ссср и кажется хватит гнаться в этой области за сша с их бюджетом на оборонку. у нас хватит уже имеющихся мегатон чтобы 1000 раз стереть всю землю.а для этого надо в армии порядок наводить,а не популизмом заниматься.

Chief2 21 февраля 15:31
увы... 20 ракет... против них поставь 40 "противоракет".. и... усё.. тема закрыта.. супротив 400.. поставить "противоракеты" много сложнее... потребуются тысячи противораект! К тому же.. 20 .. даже самых мощных.. хм... даже Москву не хватит стереть с лица земли! не так уж страшны енти заряды... это просто большие "пуколки".. не более того! Увы... но.. даже 400 это невероятно мало!...

Роман 21 февраля 11:23

Глупость какая-то. При чем тут церковь? Вера - личное дело каждого, к политическому устройству она отношения никакого не имеет. Да и партия у них скорее социалистическая, а не коммунистическая. А в социализме нет никаких претензий и к частной собственности. Впрочем, в коммунизме отсутствие частной собственности является скорее желаемым идеалом, к которому следует стремится посредством улучшения общественного устройства, а не так, чтобы хоп и нет тебе частной собственности.
------------------------
Глупость?! Если Вы такое говорите, то видимо Вы совершенно не знакомы в коммунистической идеологией. Покажите мне хоть одного верующего коммуниста! Только я имею ввиду настоящего коммуниста, а не этих...
Теперь на счёт социализма, при котором, как Вы говорите- нет никаких претензий к частной собственности.
Социализм- это государственный и общественный строй, основой производственных отношений которого является общественная собственность на средства производства, и при котором осуществляется принцип: от каждого по его способностям, каждому по его труду.
Так какая частная собственность может быть при социализме!

ОПИН как рванул, а Галс никак. Правда Галс днём тоже рос.

Роснефть молодец, уже в плюсе. Щас всех шортунов оттуда вынесут))

Александр 21 февраля 17:04

Если Вы такое говорите, то видимо Вы совершенно не знакомы в коммунистической идеологией. Покажите мне хоть одного верующего коммуниста! Только я имею ввиду настоящего коммуниста, а не этих...
========
Коммунизм Бога не отрицает. Это делает материализм. При чем под богом (заметьте с маленькой буквы) здесь можно понимать не только христианского Бога, но понятие теоса вообще.
А социализм вовсе не устраняет частную собственность, просто объявляет, что значимые для человека блага являются общественной собственность вот и все. При этом Вас никто в тюрьму за открытие своей кофейни или магазина с пирожками сажать не будет.

В Сбере уже шортов немерено, шортилки всё пыжатся, но Сбер не поддаётся, потому что крупняк с запада его покупает, а они просто так покупать не будут, потому что они не дураки))
-------------------------------------------------------------
Ещё какие дураки! Не то слово.
О каком крупняке с Запада Вы говорите? За январь западные инвесторы вывели с нашего рынка ещё 17 миллиардов долларов. Какие покупки? Да наши акции западному крупняку и даром не нужны. Кто их там покупать будет при нашей политической
нестабильности? Они ещё окончательно с ума не сошли.

Александр,когда писал Ленин и Сталин,уже около 100 лет прошло. это тоже самое что изучать ньютонову физику без теории относительности Эйнштейна. вы просто застыли на уровне
начала 20 века в этом плане. а вот насчёт религиозного мракобесия это в точку. мы же двигаемся в средние века в этом плане. вы посмотрите вместо высшего образования,трудоустройства населения на работу,спортивную и культурную деятельность,мед обслуживания нам предлагают чашку пророка и пояс богородицы :-( и огромное количество новых церквей и мечетей. это мне зачем? лучше б бассейн выстроили или детский дом отремонтировали или школу,а молиться и дома можно. это вы правильно заметили что церкви под снос и попов распределили. но во первых не все церкви и не всех попов.
конечно перегибы были так как на тот момент как говорили царь бояре и попы были идеологическими противниками и защищали они свои убеждения не только молитвами.


Коммунисты являются последователями материализма! Читайте труды Ленина и Сталина. Почему они и церкви "под бульдозер" пускали и попов "в исполнение приводили".
А. Зиновьев ещё говорил: "...я бы советской власти, советскому периоду простил все его прегрешения за одно только то, что в советский период Россия была очищена от религиозного мракобесия.

Под "перегибами" Вы имеете ввиду расстрел или ссылка на каторгу священнослужителей, разграбление исторических, культурных ценностей большевизмом? Я думал, что это по-другому называется.

Очередная история о сливании денег.
Чел на форексе слил деньги и сейчас должен 2.4 ляма. Сейчас думает, продавать квартиру или не продавать.
http://smart-lab.ru/blog/41447.php

Фитч начинает пинать полузадушенную Грецию

volunteer, ну, Лукойл хоть понятно почему падает - инвестпрограмма у них гигантская. сейчас, конечно, придет Александр и начнет доказывать, что инвестпрограмма - это хорошо. Хорошо-то-хорошо, но хорошо лишь в долгосрочной перспективе. лет на 5-7-10. а в краткорочной и среднесрочной - плохо. и думаю, ни Вы, volunteer, ни Александр не готовы держать так много лет акции. Что такое вообще большая инвестпрограмма ? это рост долговой нагрузки и падение свободных денежных потоков - конечно же, это плохо.

volunteer 22 февраля 22:34

дело в том что никогда и поймешь настоящую причину почему именно падает,сначала упадет,а потом приплетут к уже случившемуся падению какую нибудь фигню. всё что алекперов говорит,не значит что он так думает. как только менеджеры стали покупать акции,я сразу понял,что то не так ;-). правда я сегодня закрыл шорт по луке,но не удивлюсь что его опустят еще процентов на 10 легко. вообщем на рф рынке делай от противного :-)
----------------------
Вас не поймёшь, то у вас лонг по Лукойлу, то шорт... С какого хрена он ЛЕГКО на 10% упадёт! Вы же говорили что Роснефть на 190 пошла. И куда она пришла! Фигня всё это, никакой это не негатив! Спекулянты отыграли дня за два за три, заработали (если получилось) свои 2-3% и угомонились, потому что понимают что такие акции по такой цене долго оставаться не могут.
Кстати Башнефть тоже инвестпрограмму увеличила, но её акции не падают, потому что там спекулянтов мало, и шортить её нельзя.
Что касается топ-менеджмента Лукойла, то они постоянно наращивают свои доли в компании. Алекперов так вообще, тратит как правило все дивиденды на покупку акций. Это хорошо известно.
И откуда вы знаете, что там на самом деле думает Алекперов?

finic2000 22 февраля 22:54

Это не так! Инвестиции идут не только в скважины, но и в модернизацию НПЗ. Лукойл делает большую ставку на переработку. На это планируется потратить 25 миллиардов долларов, в результате чего глубина переработки нефти должна увеличиться до 99%. К 2015 году все заводы Лукойла перейдут на производство топлива стандарта евро-5.
В новые месторождения конечно они конечно тоже инвестируют очень большие деньги, и правильно делают.
Вчера на аукционе, который проводили Роснедра шла серьёзная борьба за три участка в Ненецком автономном округе, в которой победили Башнефть и Лукойл. Инвестиции рискованные, но могут принести огромную прибыль. По мнению специалистов, это самые лучшие и перспективные участки, которые остались в России. Кстати помимо нефти, там может ещё много чего оказаться.
У Лукойла диверсификация бизнеса не меньше чем у Газпрома, а то и побольше, и Лукойл инвестирует во многие другие проекты.
На счёт дойной коровы, для нашего правительства. У Лукойла приличная доля бизнеса заграницей, причём эта доля растёт, и будет расти дальше, согласно планам компании, так как Лукойл может конкурировать с западными компаниями. А там другой налоговый режим, более комфортный, о чём не раз говорил Алекперов. В компании уверены, что в будущем цены на нефть продолжат рост, и считают этот бизнес очень перспективным.
Григорий, а если Вы считаете иначе, то нет смысла вообще инвестировать в российские акции, ибо у нас ВСЯ экономика привязана к ценам на нефть. Если цены на нефть начнут падать, то полетит ВСЁ. Мы это наблюдали уже неоднократно! Кирпичом падают даже те акции, которые казалось бы не имеют ни малейшего отношения к нефти, даже косвенно. Возьмём к примеру МТС, у которых очень большая часть бизнеса вообще за рубежом. Казалось бы, какая связь! Но тем не менее, тоже кирпичом... Увы, таковы реалии.

Алина, спасибо Вам за поздравление.

Александр, Григорий Вам четко, внятно и подробно объяснил, почему инвесторы обходят стороной нефтегаз. Я уже раза 3 писал в блоге, что не верю в долгосрочные перспективы нефтянки и объяснял это так же, как и Григорий - постоянно растущая дороговизна добычи и переработки, постоянно растущие капексы в секторе нефтянки.

И еще: не сравнивайте Лукойл и Магнит - одно дело поменять вывеску на магазинах после покупки конкурирующей розничной сети и совсем другое дело вкладывать миллиарды в разработку месторождений в Арктике, в бурение скважин в вечной мерзлоте. Я хочу сказать - надо различать быстроокупаемые инвестпроекты(инвестпрограммы) и медленно окупаемые.

finic2000 22 февраля 22:54

3. Увеличение роли сланцевых источников газа
4. Начался тренд на перевод автомобилей на другие типы топлива (неважно, что сейчас мизер, но инвесторы думают о будущем).Сам считаю самым большим риском, поэтому не инвестирую в нефтегаз.
-------------------------
Григорий, Вы смотрели сегодня передачу "Экономика. Курс дня" по каналу "Россия 24"? Если нет, то посмотрите, там как раз идёт речь о сланцевом газе, сланцевой нефти, о солнечной энергии... Главное в конце передачи, комментарий Григория Бегларяна. Вот ссылка.

http://www.vestifinance.ru/videos/1981

На счёт якобы начавшегося тренда перевода автомобилей на другие типы топлива.
Какие это типы топлива? Ну газ это понятно, это тоже что и нефть... Что ещё? Электромобили!
Вот тут недавно показывали по центральному телевидению, как наши госструктуры закупили партию новейших моделей электромобилей Mitsubishi. По габаритам они примерно как Дэу Матиз, а стоят 1 800 000 за штуку! По ходовым характеристикам они сильно уступают автомобилям с бензиновым двигателем, а в мороз, который был в Москве в эту зиму, аккумуляторов хватает на несколько минут езды!
Электромобили существовали ещё в 70-х годах 20-го века, но так и не получили широкого распространения. А эти все разговоры, что где-то, когда-то...