16+
Среда, 19 декабря 2018
  • BRENT $ 56.31 / ₽ 3789
  • RTS1106.05
8 ноября 2011, 13:00

Рынок энергии все больше становится рынком потребителя, а не производителя. Онлайн-конференция «Сколково»

Лента новостей

На вопросы читателей BFM.ru отвечает руководитель Кластера энергоэффективных технологий Фонда «Сколково» Екатерина Дьяченко.

На вопросы читателей BFM.ru отвечает руководитель Кластера энергоэффективных технологий Фонда «Сколково» Екатерина Дьяченко.

1. Елена Петровна 1 ноября 10:24
Екатерина, день добрый
Сильно ли различаются подходы российских и иностранных венчурных фондов к отбираемым проектам, в которые они готовы вкладываться?
Складывается ощущение, что наши фонды отдают предпочтение проектам только в тех отраслях, которые президент объявил приоритетными.

Добрый день, Елена Петровна.
Для венчурных фондов при выборе проекта важна прежде всего доходность. Некоторые инновационные технологии недостаточно востребованы на российском рынке, поэтому их предпочтительнее предлагать иностранным венчурным фондам. Дело в том, что когда венчурный фонд приходит в проект, он приносит не столько деньги, сколько, став акционером инновационной компании, предоставляет ей компетенции, специфические знания, которые позволяют вывести новую технологию или инновационную продукцию на мировой рынок.

И наоборот, российский инвестор чувствует себя более комфортно в России. Тем более в тех отраслях, которые президент объявил приоритетными, ведь логично ожидать всплеска спроса на технологии и инновации именно в этих отраслях.

Например, технологии «зеленой энергетики». О ней много говорят, много ожиданий связано с тем, что вот-вот появятся новые проекты, которые выстрелят, вот-вот мы займемся экологией. Но в реальности рынок альтернативной энергетики в России пока очень ограничен: недостаточно финансирования, нет стимулирующих механизмов, основанных на экономике, которые подтолкнули бы отечественные предприятия заниматься «зеленой энергетикой». Таким проектам легче стартовать сразу на международных рынках.

В то же время у российских фондов есть свои успешные направления. К примеру, с группой венчурных фондов ВТБ мы обсуждаем разработки в области ЖКХ. Это одно из приоритетных направлений Форсайта Кластера Энергоэффективных технологий, куда относятся проекты, связанные со снижением энергопотерь в тепловых сетях, повышением энергоэффективности зданий, модернизацией котельных и прочее.

2. Петр 1 ноября 12:58
У России много нефти и газа. Это тормоз или преимущество для развития у нас высоких технологий?

Петр,
Еще во времена холодной войны Маргарет Тэтчер говорила, что в России должно проживать около 12 миллионов человек. Это ровно столько, сколько необходимо для добычи, транспортировки и обслуживания продаж натуральных ресурсов. Безусловно, запасы природных ресурсов в России на сегодня — большое преимущество, но все же нас больше двенадцати миллионов, а развитие инновационных технологий позволяет создавать рабочие места принципиально нового качества и целые отрасли, которые смогут выводить среднестатистического россиянина на новый уровень жизни — и по материальному достатку, и с точки зрения удовлетворенности от возможности самореализации. Поэтому само по себе наличие запасов нефти и газа никак не мешает развивать высокие технологии. Не стоит забывать и то, что сама по себе отрасль добычи и транспортировки углеводородов является наукоемкой, потенциал инноваций в ней далеко не исчерпан. Некоторые эксперты говорят о ресурсно-инновационном пути развития, когда новые технологии разрабатываются и внедряются прежде всего в традиционных отраслях промышленности. Такая точка зрения также имеет право на существование.

3. Валентина 1 ноября 14:27
В связи с разрабатываемой Программой геолого-разведочного бурения на углеводороды на Арктическом шельфе: ваше отношение к добыче нефти и газа в российских Арктических морях.

Валентина,
Я считаю, что программа развития Арктического шельфа поддержит экономический рост и потребует много новых технологий. Добыча должна идти в непростых условиях, потребуются новые материалы, платформы, автоматика, источники энергии и многое другое.

4. Владислав 1 ноября 16:27
Екатерина,
Для толкового студента-технаря в чем преимущество работы в "Сколково"? Что такого вы можете предложить ему, чтобы он не уехал за границу работать, а пошел к вам?
Спасибо!

Владислав,
У ученого, у выпускника технического вуза должна быть возможность заниматься своим делом. «Сколково» создано в том числе для того, чтобы создавать возможности и условия толковым студентам работать и самореализовываться в России. Государство делает для этого важные первые шаги — создает инфраструктуру, нормативную базу, проводит первичные так называемые посевные инвестиции. Дальше создавать среду для высокоэффективного оборота интеллектуальной собственности — дело частного бизнеса. Приведу пример одного из стартапов: ребята собирались уезжать в Европу, но очень быстро, в течение трех недель — без каких-либо бюрократических проволочек, через заявку на сайте Фонда получили налоговые льготы от «Сколково», которые сразу снизили ставку ЕСН до 14%. А еще через 2 месяца получили софинансирование своих разработок через безвозвратный грант «Сколково» — на каждый рубль своих инвестиций команда получила три рубля от фонда «Сколково». Подобные условия сейчас за границей не предлагают. Кстати, если зайти на сайт Фонда, можно получить исчерпывающую информацию об условиях финансирования и правилах подачи заявок.

5. Владимир 1 ноября 18:10
Екатерина, такой вопрос - ЖКХ и нефтянка - сфера интересов президента "Сколково" и одновременно главы "Реновы" В.Вексельберга. Учитываете ли вы его бизнес-интересы при отборе проектов для кластера энергоэффективных технологий?
Заранее благодарю за ответ.

Владимир,
ЖКХ и нефтянка — огромная доля ВВП России. Именно поэтому многие крупные предприниматели владеют теми или иными бизнесами в этих отраслях.

При выборе приоритетных направлений развития Кластера и при отборе проектов мы ориентируемся на рыночный спрос и на команды с идеями и научными открытиями, конкурентоспособными на международных рынках.

6. Анна Сергеевна 1 ноября 19:33
Сотрудничает ли фонд с кем-то из автопроизводителей в рамках производства аккумуляторов для электромобилей?

Анна Сергеевна,
Пока мы обсуждаем инновационную программу «АвтоВАЗа» по вариантам сотрудничества в области НИОКР, но хотела бы напомнить, что в мандат Фонда «Сколково» не входит финансирование организации производства и производственных мощностей. Мы рассматриваем это как задачу частного бизнеса, которую надо решать после того, как основные научно-технические риски технологии сняты.

7. Сергей. 1 ноября 20:47
Здравствуйте Екатерина.
Вопрос звучит слишком высокопарно. "Нужна ли России зелёная и цифровая энергия?" Может быть сначала обеспечить газом и электричеством те населённые пункты России, где этих видов энергии просто нет? А уже после этого тратить деньги на развитие "высоких" технологий и показушные "наукограды"

Сергей,
Все определяется экономической целесообразностью. Плотность населения в некоторых регионах настолько низкая, что тянуть и обслуживать газовые и электрические сети оказывается слишком дорого. Тариф сильно растет, и население неспособно оплачивать газ и электричество по столь высоким ценам, исходя из текущих доходов. Поэтому в таких случаях нужно опять перекладывать субсидирование коммунальных услуг на бюджет. Не проще ли разработать и тиражировать несколько автономных технологических решений, которые работают на местных видах топлива, дешево и надежно предоставляют электроэнергию высокого качества и не тяготят региональный и федеральный бюджеты?

8. Михаил Попов 2 ноября 02:08
«Зеленые» технологии.
1. Использовать природный газ для отопления примерно в 7 раз дешевле, чем электричество.
Использование теплового насоса (даже типа воздух-воздух) до температуры -25С эффективнее электроконвектора (и электрокотла) примерно в 3 раза (за счет заимствования тепла у природы), но стоимость отопления газом и в этом случае ниже более чем в 2 раза.
Альтернативой отоплению, основанному на сжигании топлива, может являться совместное использование солнечных батарей и теплового насоса или солнечного коллектора и теплового насоса. Но эта альтернативная технология пока достаточно затратна из-за стоимости батарей и тепловых насосов.
2. Заставить потребителя принять новую технологию невозможно, а без практики и воспитания практическим использованием этой технологии не воспитать «зеленого» человека.
Без стимулирования потребителя «зеленых» технологий денежкой или льготой со стороны государства ничего не выйдет: необходима компенсация затрат на покупку оборудования и риска, связанного с его неопробированностью.
3. Это без реально действующего законодательства сделать невозможно, а Законы пишутся на деньги «газпрома», «нефтепрома», «уголепрома».
Вопросы:
1. Что будет сильнее: политическая воля государства (стыдно быть «черным» при «зеленеющем» мире) или экономический интерес «промов»?
2. Может «промы» уступят и позволят развивать технологии в удаленных (от их рынков) уголках огромной России? Целевая, территориальная программа?
3. Входит ли в ваши планы подготовка законодательной базы для стимулирования новаций?

Михаил,
Нельзя воспринимать газпромы и нефтепромы однозначными врагами инноваций и «зеленых технологий». Нефтяные и энергетические компании только тогда ощутят серьезную конкуренцию, когда «зеленые технологии» станут по-настоящему окупаемыми. Ученые многих стран работают по снижению стоимости накопителей энергии, тепловых насосов для того, чтобы каждый потребитель мог ими воспользоваться без субсидий государства. Мы предлагаем нашим ученым и предпринимателям инвестировать в такого рода НИОКРы. И очень может быть, что при должной постановке задачи и инвестициях именно российские ученые первыми создадут доступные широкому кругу потребителей накопители или теплообменный материал с уникальными характеристиками.

9. Попов Михаил 2 ноября 02:19
Усовершенствование контроля и учета энергозатрат.
1. Усовершенствование контроля за каждым потребителем полезно энергоснабжающим организациям – меньше воруют у них, легче судиться.
2. Усовершенствование контроля за энергоснабжающими организациями полезно всем (потребителям и государству), но есть ли такой контроль вообще? Знает ли о нем потребитель?
3. Без применения новых технологий энергоснабжающая организация не сможет улучшить энергосбережение. А где она возьмет деньги? - У населения, которое обслуживает, за счет повышения тарифов и собираемости, и у государства (кто ж позволит заморозить страну!), т.е. у всего остального населения? Разве население это поддержит?
4. Человек–потребитель примет идею энергосбережение только тогда, когда это будет сопровождаться сбережением его денег без потери комфорта.
5. Если потребитель или группа потребителей смогут выбирать технологию энергоснабжения и/или снабжающую организацию, то они сами будут ратовать за контроль и учет. У энергоснабжающей организации появится стимул развивать новые технологии и расширять ассортимент услуг, чтобы не упустить потребителя.

Михаил,
Контроль учета энергоресурсов выгоден в первую очередь потребителю, а не энергоснабжающим организациям. Чем больше потребители знают о своем потреблении и чем лучше у них доступ к дешевым и доступным способам регулирования потребляемых ресурсов, тем меньше у энергоснабжающих организаций остается шансов для манипуляций со счетами и возможностей «продать» тепло или электричество, которые потребителю и не были необходимы. Это, в свою очередь, простимулирует энергоснабжающие организации сберегать и повышать энергоэффективность основных производственных процессов.

10. Попов Михаил 2 ноября 02:19
Мне кажется, что необходимо разрабатывать и производить приборы и методы контроля и учета, связывающие воедино все уровни: квартирный, домовой, районный … и входной для энергоснабжающей организации. И потребитель, и управляющая компания, и все другие участники цепочки потребления должны имеет возможность публично наблюдать (через интернет, например) процесс и размеры потребления. Так рождается доверие к партнерам и приятие системы контроля.

Михаил,
Полностью разделяю Вашу точку зрения. Прозрачность рынка учета энергоресурсов очень сильно увеличит доверие потребителей.

11. Вячеслав 2 ноября 10:44
Екатерина, скажи пожалуйста: какой максимальный объем средств на закупки оборудования кластер может предоставить участникам?

Вячеслав,
При рассмотрении заявки на грант, грантовый комитет учитывает все составляющие проекта, начиная от идеи и заканчивая кадровым составом. Однако мы ограничиваем долю оборудования в общем объеме проекта 30 процентами, потому что предпочитаем инвестировать в человеческий капитал. Также мы всегда предлагаем проектам возможности по аренде необходимого оборудования на время осуществления исследовательских работ. Для доступа к оборудованию не всегда обязательно им владеть.

12. Яна 2 ноября 14:51
Екатерина, день добрый
В рамках IT-кластера действует программа мини-грантов, есть ли такая практика в рамках вашего кластера?

Яна,
Инвестиционная политика Фонда «Сколково» — единая для всех кластеров, в том числе и для кластера энергоэффективных технологий. В этом году мы предоставили уже 7 мини-грантов и пока не ограничиваем заявителей.

13. Виктор 2 ноября 15:32
Екатерина, интересны ли проекты по IT-управлению энергосистемами?
Заранее благодарю за ответ.

Виктор,
Естественно, взаимодействие IT и энергетики является важным аспектом в развитии новых технологий. В России, как и во всем мире, развитию cleantech-индустрии («чистых технологий») могут помочь IT-компании. Инновации на рынке энергетики сейчас идут от крупных игроков рынка информационных технологий. Другой вопрос — у отечественных IT-компаний не всегда достаточно ресурсов, чтобы инвестировать в НИОКР, связанный с какой-то одной отраслью, в нашем случае, энергетикой, чтобы выходить на новые рынки так же легко, как это может сделать, например, Google. Однако проекты формируются, и это вопрос, как мне кажется, времени.

14. Виталий 3 ноября 13:38
Катя,
Будут ли проекты, одобренные фондом, использоваться при конструировании инфраструктуры и зданий самого иннограда?

Виталий,
Да, мы рассматриваем проекты всех резидентов Кластера ЭЭТ на предмет внедрения в инфраструктуру иннограда. Но тут важно помнить, что многие компании, которые мы поддерживаем, часто настолько ранние, что не имеют готового продукта для внедрения.

15. Татьяна Витальевна, 3 ноября 14:11
Екатерина, Вы не боитесь, что продукцию компаний кластера - например, счетчики энергии - будут бойкотировать некоторые предприятия ЖКХ? Ведь, нередко, управляющие компании навязывают гражданам лишь одну какую-то конкретную марку счетчика и от одной конкретной фирмы.

Татьяна Витальевна,
Департамент ЖКХ Минрегиона уже много сделал и продолжает работу над улучшением законодательства в этой области. Мы надеемся, что граждане также займут активную позицию, на местах будут контролировать исполнение антимонопольного законодательства и защищать свои права.

16. Александр 3 ноября 15:04
Сейчас много говорят о перспективах возобновляемых источников энергии, тем не менее, несмотря на оптимистичные лозунги, человечество по-прежнему зависит от углеводородов, и тенденция вряд ли изменится в ближайшие десятилетия. Каково Ваше видение: смогут ли ВИЯ когда-нибудь вытеснить нефть и газ? В каком столетии это произойдет?
Заранее благодарю за ответ.

Александр,
Автомобили за несколько лет вытеснили лошадей и быков, которыми до этого пользовались на протяжении тысячелетий. Трудно предсказать, в каком году произойдет технологический прорыв и какие конкретно из возобновляемых источников станут конкурировать с нефтью и газом.

17. Денис 3 ноября 16:56
У вас на сайте в перечне одобренных значится инновационный проект по созданию гибридного тепловоза, у которого нет аналогов в мире. Ребят, вы вообще о чем? Вы сами-то понимаете, что маниловщиной откровенной занимаетесь и страшно далеки от народа? На наши заплеванные электрички посмотрите, в которые с первого раза и не влезешь... А вы - про гибридный тепловоз. Сами не ощущаете сбой в приоритетах?

Денис,
На гибридный тепловоз есть рыночный спрос — крупные частные промышленные предприятия посчитали, что экономия дизельного топлива на 30% и сокращение вредных выбросов на 50% могут окупиться за три–пять лет, даже если начальная стоимость гибридного локомотива немного выше. С электричками гораздо сложнее определить, есть ли спрос на инновационную продукцию. Если спрос обеспечит население, то для того, чтобы окупить полную модернизацию парка хотя бы за 7–8 лет, пассажирам придется платить за билеты в 3–4 раза больше. Я ориентируюсь на уровень европейских цен, и пассажирским компаниям придется увеличить собираемость платежей, значительно повысив штрафы.

18. Владимир Петрович 3 ноября 18:19
Катерина,
какие инновационные технологии востребованы на российском рынке, а какие-совершенно нет? в чем причина?

Владимир Петрович,
Мало востребованы технологии, при использовании которых необходимо повышать тарифы или проводить специальные дотации. Высоко востребованы те, которые позволяют потребителю сокращать затраты на энергоресурсы независимо от энергетических компаний.

19. Меркулов Алексей 4 ноября 03:19
Реально но ли в России собрать мощную команду по продвижению "альтернативной энергии". Как к этому вопросу относятся в Сколково?

Алексей,
Альтернативная энергетика только тогда себя продвинет, когда появятся прорывные конкурентные технологии. Мы работаем над тем, чтобы собрать в «Сколково» самых лучших ученых, способных на прорыв при должной поддержке со стороны государства и частного капитала.

20. Владислав 4 ноября 12:59
Екатерина,
За время работы кластера энергоэффективности что вы считаете своим главным достижением?

Владислав,
Несколько прорывных технологий, которые мы поддержали в надежде на то, что они выйдут на мировые рынки.

21. Виктория 4 ноября 13:19
Когда вы будете строить себе здание и жилье, какие-то энергоэффективные технологии собственной разработки планируете применять?

Виктория,
Очень бы хотелось применять накопители энергии, чтобы покупать электричество по самому низкому тарифу ночью, а днем продавать избытки в сеть по высокому. Организовала бы учет теплоносителя с регулированием потребления в отопительной системе.

22. Виктор Степанович 4 ноября 13:35
Екатерина,
Одна всемирно известная компания уже предложила счетчики электроэнергии которые предлагают более 27383 операции в секунду,а не раз в месяц как сейчас. А значит и потребители получат более детальную картинку энергопотребления, а коммунальщики - понимание, на что расходуется энергия.
Может не стоит изобретать заново колесо, а воспользоваться опытом западных соседей?
Всего доброго.

Виктор Степанович,
Мы в любом приоритетном направлении поддерживаем только инновационные технологии, а не проекты российских команд, которые пытаются повторить то, что есть на рынке. Если западные или восточные соседи уже это сделали, то мы не будем заново изобретать колесо.

23. Константин Петрович 4 ноября 13:55
Екатерина,
через сколько лет можно будет увидеть плоды деятельности вашего кластера? интересует не нефтянка, а ЖКХ и муниципальное хозяйство.
Спасибо.

Константин Петрович,
Думаю, что через четыре–пять лет

24. Петр Валентинович 4 ноября 14:12
Екатерина,
Нет у вас ощущения, что после выборов вся эта история с энергоэффективностью и модернизацией закончится, и возглавляемый вами проект спустят на тормозах?

Петр Валентинович,
Экономить энергию становится все выгоднее и выгоднее с ростом тарифа. Если результаты выборов повлияют на тарифы и они чудесным образом будут снижены, то спрос на энергоэффективные технологии действительно упадет. Однако это маловероятно, снижать тарифы очень сложно, гораздо легче снижать объем потребления.

25. Вениамин 4 ноября 14:33
Очевидно, что для популяризации "зеленых" технологий нужно формировать у людей экологическое сознание, причем делать это доступно. Англичанам через СМИ разъясняют, что не нужно оставлять телевизор или компьютер в режиме "покоя", а нужно нажать кнопку отключения от сети, потому что это в их собственных интересах и помогает экономить их деньги. "Сколково" будет каким-то образом заниматься популяризацией у россиях "зеленых" и энергосберегающих технологий?

Вениамин,
Госпрограмма Энергоэффективности РФ, которая пришла на смену отраслевым ФЦП, включает и бюджет на популяризацию энергосбережения. То, что было сделано Рабочей группой по энергоэффективности при Комиссии по модернизации и технологическому развитию, привело к созданию Справочной службы для ответов на вопросы населения и сотрудников муниципалитетов и созданию библиотеки типовых решений, опубликованных на сайте pmoenergy.ru.

26. Дмитрий Вячеславович 4 ноября 14:44
Екатерина,
Есть ли в рамках кластера проекты в области утилизации или применения попутного нефтяного газа?

Дмитрий Вячеславович,
Да, такие проекты есть. Технологии, безусловно, востребованы, но вопрос о том, какая технология сможет обеспечить окупаемость на удаленных месторождениях, пока остается открытым.

27. Евгкений 4 ноября 15:44
Здравствуйте Екатерина.
Предлагаю рассмотреть, в плане принятой программы энергоэффективность,изобретенную высокомоментную цилиндрическую эл. машину, которая защищена тремя патентами РФ, приоритет от 04.08г. В предлагаемой эл. машине, впервые, в работе используется энергия магнитных потоков обоих полюсов индуктора(статора) машины.Эл.двигатели изготовленные по этому принципу будут менее энергоемкими при том же Мкр. на валу, а генераторы тока будут более производительными при том же потреблении эл. энергии обмоткой возбуждения, если она,если она используется в машине. Эл. двигатели найдут применение в электромобилях, на станках и бытовой технике, а генераторы тока в ветроустановках, в малой гидроэнергетике. Сообщите мне свое мнение, так как не получилось правильно зарегистрироваться Мой Email: peka35@mail.ru С уважением.

Евгений,
Все проекты на рассмотрение фонда «Сколково» принимаются через сайт i-gorod.com, вкладка «Стать участником».

28. Родион Алексеевич 4 ноября 15:56
Екатерина, добрый день!
Когда по Вашему мнению в России альтернативной энергетикой сможет заниматься малый бизнес. Вот, к примеру, я давно хочу инвестировать некоторое количество денег в создание малой ветровой электростанции в каком-либо из регионов нашей страны, где есть сильный и стабильный ветер. Но, если я правильно понимаю ситуацию, сейчас я этого сделать, в принципе не могу. Что нужно, чтобы это стало возможным и когда это что-то будет сделано?

Родион Алексеевич,
Инвестировать в малую генерацию вы можете. Для этого вам нужно только договориться с сетевой компанией или частным промышленным потребителем о покупке выработанной энергии. Скорее всего, вам предложат тариф, принятый в этом регионе для остальных видов генерации. И тут все будет зависеть от технологии и стоимости строительства. Сможете построить дешево — получите прибыль.

29. Максим Дмитриевич 5 ноября 11:45
Доброго дня, Катя. Сегодня уже существует множество готовых "зелёных" проектов, прекрасно работающих при минимальных вложениях. К сожалению я не вижу развития этих направлений при столь огромном давлении монопольных корпораций и закостенелости законодательства. Скажите, возможно ли в принципе развитие таких проектов гос.предприятиями\частными лицами, в таких условиях. Если да, то какие конфликты могут возникнуть на этой почве?

Максим Дмитриевич,
Мы склонны преувеличивать давление больших корпораций в вопросах «зеленой энергетики». Все сводится к конкурентоспособности технологии при расчете общей стоимости владения на протяжении, например, пяти лет. Главный совет тем, кто занимается «зелеными технологиями», — думать о том, кто реальный потребитель, за какие услуги он готов или не готов платить, в какой бизнес-модели эти услуги должны продаваться.

30. Александр. г Лида 6 ноября 13:52
Я из Беларуси,чертовски завидую Вам,МОЖНО ЗАПРОСТО задать вопрос вашему Президенту.
Вам повезло с Медведевым.Умница.Поверьте со стороны заметно.Я так понял вы работаете на стратегических направлениях.Сколково - я призываю мыслями,делами, инициативами, поддерживайте МЕДВЕДЕВА!!!Катерина,вопросов много,впустую,не хочется.
Есть идеи,дарить естественно не хотелось бы.Скажите,можно ли заработать у вас в Сколково,если у меня есть план и готовое решение задачи ?

Александр,
«Сколково» может оказывать поддержку только юридическим лицам, зарегистрированным в России. Поэтому Вам как белорусскому предпринимателю необходимо зарегистрировать юридическое лицо на территории РФ и подать необходимую информацию о своем проекте на сайте Фонда www.i-gorod.com. Независимые эксперты не смотрят на страну происхождения проекта, а оценивают прежде всего инновационность.

Добавить BFM.ru в ваши источники новостей?

Рекомендуем:

Фотоистории

BFM.ru на вашем мобильном
Посмотреть инструкцию