В Москве проходит экономический форум «Россия зовет!», организованный компанией «ВТБ Капитал». Главный редактор Business FM Илья Копелевич побеседовал с министром экономического развития РФ Алексеем Улюкаевым. Экономике России для возврата к росту предстоит принять «горькую пилюлю», заявил глава МЭР.

«Все рецепты известны, мы все все знаем. Только как больной, которому не хочется пить горькое лекарство, он откладывает его в сторонку», — сказал Улюкаев. А в интервью Business FM министр заявил, что рассчитывает: заморозка пенсионных накоплений в следующем году будет последней. «Я тоже разделяю надежду, что в следующем году мы вернемся к нормальной системе», — сказал глава Минэкономразвития.

Илья Копелевичглавный редактор Business FMЯ вкратце все-таки перескажу основную интригу первой пленарной сессии. Интересным на заходной утренней сессии была такая полемика в треугольнике — Силуанов, Улюкаев, Сечин. Из забавных подробностей: модератор, первый зампред ВТБ Юрий Соловьев, предоставляя слово Силуанову, назвал его Антоном Оскаровичем. Ошибка не совсем по Фрейду, потому что есть у нас Герман Оскарович, а Силуанов, как известно, Антон Германович. Вот так появился на свете Антон Оскарович.Теперь о серьезном. В начале министр финансов Силуанов, как вы уже сказали, говорил о «горьких пилюлях». Затем выступал Сечин, что всегда интересно, и, в общем-то, от этих «пилюлей», мягко говоря, отказывался, говоря, что меры правительства, связанные с изъятием денег у крупнейших сырьевых компаний, «Роснефти» в том числе, приведут к сворачиванию инвестиций, соответственно, к сокращению добычи в будущем. И апеллировал, в общем-то, к Улюкаеву, который, как полагает Сечин, скорее, на их стороне. Улюкаев, в общем, говорил: да, мы сейчас затыкаем бюджетную дыру, балансируем бюджет, но у нас возникнет проблема ровно через год. Подробное интервью Алексей Улюкаев после этого давал нам в нашей студии. С чем связано опасение Улюкаева, что нынешние решения бюджетные создают проблему через год? Это выглядит так: сейчас пока экспортную пошлину на нефть решили не снижать, а вообще должны были в рамках налогового маневра, и все это снижение теперь будет резким, его перенесли на год вперед. То есть мы действительно получаем через год выпадающие доходы даже без всяких изменений в объемах добычи и ценах. То есть опять что-то придется передумывать в будущем году.Другое болезненное решение в рамках этого бюджетного процесса — заморозка накопительной части пенсии. Подробно спрашивал я его об этом. С учетом того, что третий год подряд временная мера действует, дело уже в цифрах. Уже нам, владельцам этих накопительных счетов, всем вместе государство должно уже триллион. И я его спрашивал: а может ли, даже гипотетически государство, вот видя, в каких условиях находится бюджет, этот триллион вернуть? Ответ был такой: гипотетически может. Гипотетически. Значит, крест на накопительной системе пока не стоит ставить. И вновь Алексей Улюкаев говорил о том, что сейчас в накопительной пенсионной системе находится 3 триллиона рублей, это уже мощнейший источник инвестиций для предприятий, было бы 4, если бы его не забрал текущий бюджет Пенсионного фонда. Поэтому со словом «гипотетически» тема отложена на будущее. Не так давно Счетная палата анализировала антикризисную программу правительства, ее реализацию. Сказала, что 28% средств всего израсходовано по этой программе. Нам Алексей Улюкаев сказал, что он с этой оценкой категорически не согласен, потому что Счетная палата, ну, видимо, по его мнению, считать не умеет, и она не учла все деньги, которые правительство направило в АСВ на поддержку банковской системы, что резко эту цифру изменяет. Но что касается по сути вот таких форм, как льготная ставка для малого бизнеса, проектное финансирование, поддержка экспорта, действительно, не все средства использованы, но Алексей Улюкаев не считает, что это проблема с механизмами, и свой эффект они дадут. А вот на чем удалось сэкономить в рамках антикризисного плана, это на поддержке занятости, потому что безработицы сильной в стране не оказалось. Естественно, одни из главных тем, я думаю, последнего квартала, это темы тарифов естественных монополий, зарплаты в госкомпаниях и так далее. Финансовый блок правительства настаивает, чтобы индексация пенсий была меньше инфляции — 4%, но одновременным условием является, что индексация всех тарифов, также будет не более 4%. Ну и Алексей Улюкаев в интервью нам сообщил, что те банки, которые получили финансовую поддержку из государственных резервных фондов, — одним из условий является тоже отсутствие индексации зарплаты. Так что будем надеяться, что зарплату никому повышать не будут, если на это стоит надеяться.Еще, пожалуй, вот что отмечу. Много говорят о том, кто из госкомпаний деньги получил, кто не получил. Вот РЖД, несмотря на смену руководства, получила. На мой вопрос, значит ли это, что инвестиционные заявки РЖД были лучше, чем, например, у «Роснефти», ответ был такой: нет, просто эти решения были приняты ранее.

Подробнее — в эфире Business FM.