С Андреем Батуриным беседовала Елена Марчукова.

Здравствуйте! Это «С теми, кто в теме», в студии Елена Марчукова. Сегодня форс-мажорная тема, тема непредсказуемых рисков. В редакцию Бизнес ФМ обратился предприниматель Андрей Батурин. Около года назад он продал в своем магазине несколько телефонов. Покупатели расплатились безналично, касса выдала чек. Казалось бы, обычная сделка купли-продажи. Но теперь Андрей заблокирован всеми банками. А самое неприятное — в такой ситуации может оказаться любой добросовестный продавец. Андрей, здравствуйте. Расскажите, как так вышло?
Андрей Батурин: В июне 2025 года в моем магазине в Москве была осуществлена покупка. Ко мне пришли люди, говорят: «Мы хотим приобрести технику Apple, несколько штук. Дорогостоящая техника». Говорят: «Можете вы нам продать?» Я говорю: «Да, конечно, могу». Но, говорят они, нужно продать по эквайрингу. Мы берем на компанию, нам нужно обязательно, чтобы у нас проходило по бухгалтерии. За наличные мы купить не можем. Я им озвучил цену: по-моему, там была 161 тысяча рублей. Они приложили свой мобильный телефон к терминалу Сбербанка. У меня вылез чек, операция совершилась, я им отдал ту технику, которую они купили. По истечении нескольких месяцев пришло сообщение, что мой номер заблокирован по указанию Центробанка, якобы мой номер телефона внесен в список номеров Центрального банка по операциям без добровольного согласия. Потом у меня разблокировался номер. Ну, думаю, какая-то ошибка, возможно. В феврале — прошло восемь месяцев, наверное, — мне приходит сообщение в банк, что у меня заблокировано 500 тысяч рублей. В приложении смотрю — уголовное дело в Крыму. Стал писать на сайте МВД Крыма, чтобы мне предоставили какую-то информацию. Что за дело, меня никто не опрашивал, не вызывал никуда. Никакой информации обратно я не получил. В мае мне приходит повестка в суд города Симферополя. И там иск о неосновательном обогащении от некой гражданки Уточкиной. Как оказалось, эта женщина передала пароли о своих картах, делала доверенность на мошенников, я так понимаю. Они привязали ее карты к своим телефонам и таким образом расплачивались в разных магазинах. Из этого уголовного дела я также видел, что там есть все чеки, то есть они видят, что это операция по эквайрингу, там написано «покупка смартфонов и гаджетов». Меня представили как дропера, что я получил как «физик» перевод, но перевода не было, была операция торгового эквайринга. Удивительно, что прокуратура в этом деле, оказывается, искала меня не по моему месту регистрации, а в гостинице, в которой я был десять лет назад, когда ездил отдыхать в Крым, в гостинице города Славянска. Состоялся суд.
А на суде вы были?
Андрей Батурин: Я написал в суд, что присутствовать не могу. Написал, что никаких переводов я не принимал. Получал только деньги через операцию эквайринга. В деле это есть. Удаленно мой адвокат тоже это все заявил, но судья почему-то все проигнорировала и вынесла постановление, что я должен вернуть денежные средства за телефон. Плюс еще и неустойку я должен заплатить за пользование этими деньгами. Суд был 18 августа, и до сих пор мне решение никто не может направить, мотивировочную часть. Мы отправили жалобу председателю суда. Что опротестовывать?
Из письма я поняла, что крымский эпизод деятельности мошенников не единственный.
Андрей Батурин: Я отправил запрос в Центральный банк, по какой причине меня заблокировали. Центральный банк мне прислал ответ. Там несколько кейсов. В Перми, оказывается, такой же случай — кто-то привязал и оплатил тоже технику в магазине. Я написал на сайт МВД города Перми. И мне позвонил следователь и говорит: «Да, такое есть». Я говорю: «Можете меня допросить, у меня есть чек». Говорю, у меня даже видео было. Если бы вы там через два месяца ко мне обратились, я бы вам видео дал с камер, чтобы вы нашли этих людей.
А вы сами их помните, как они выглядели? Во что одеты были?
Андрей Батурин: Два парня было. Оплачивали они телефоном. Там, по-моему, даже с первого раза не прошло, они в банк звонили. У меня сумма не прошла, я им товар не выдал. По-моему, была такая заминка как раз, что они звонили в банк. Они пришли и говорят: «Все, все работает, деньги поступили». Приложили, оплата прошла, ну хорошо.
Обязан ли продавец проверять, совпадает ли личность плательщика и хозяина счета? И вообще как это сделать?
Андрей Батурин: Я такого не слышал. Ну я просто не представляю, как этой ситуации даже избежать можно было. Сейчас я вообще не могу принимать никакие платежи. Я пока не принимаю карты, полноценно не могу вести свою бизнес-деятельность.
В нынешнем положении с заблокированными картами что вы можете как предприниматель и как физлицо? Какие действия вам доступны?
Андрей Батурин: Своей картой я не могу расплачиваться вообще никак. Все мои карты, все мои приложения во всех банках заблокированы. Я могу физически прийти в свой банк. Физически я могу написать заявление на снятие денег либо на оплату чего бы то ни было. Чтобы мне заплатить аренду, я должен, так как я в Московской области зарегистрирован, ехать в свой банк, и мне нужно просить бухгалтера, чтобы бухгалтер мне сделала платежное поручение. С этим платежным поручением я иду физически в Московскую область, стою час в очереди. Мне в течение часа проводят этот платеж, да, он списывается, но, если я раньше делал это за минуту, то сейчас мне нужно выделить отдельный день. Я не говорю про продукты питания, что я не могу купить, мне нужно теперь ходить с наличными. И вроде бы я ничего не сделал, а получается, я во всем виноват.
С другой стороны, мы все время слышим, что бизнес только и мечтает о наличных.
Андрей Батурин: Конечно же, бизнес хочет продавать за наличные всегда. И я хочу продавать за наличные, потому что эквайринг — это комиссия дополнительная банку, как минимум 2%. На электронике это очень много, потому что вообще у нас там наценка 4%. На таких крупных рынках очень большая конкуренция, и из-за большой конкуренции минимальная маржа идет. То есть это там 3%, а при наценке 4-5%, получается, почти вся прибыль съедается комиссиями банка. Поэтому, конечно, всегда удобнее наличными. И я так понимаю, что с этим кейсом, мне кажется, и надо наличными впредь. Сейчас у меня в принципе и возможности другой нет. Только кассовые чеки, наличный расчет.
А как наличные оценить? Принесли вам деньги? Как понять, ворованые они или нет?
Андрей Батурин: Никак вы их не оцените, они все одинаковые. Как вы их оцените? Все магазины обязаны принимать наличные рубли. И мы не можем отказать человеку в продаже. В общем-то, мы и по карте обязаны продавать. И мы продали по карте, но, как оказалось, себе в убыток.
Как ваши коллеги справляются с такими рисками?
Андрей Батурин: На «Горбушке» на 95% наличные только принимают, мало у кого есть терминал эквайринга. И вот я один из немногих, кто работает в белую. У меня касса на меня, павильон — аренда прямая на меня. Максимально хотелось работать в белую — лучше б работал максимально в серую, чем иметь такие проблемы.
Что вы предпринимали, чтобы снять блокировку?
Андрей Батурин: Я сначала написал заявление как физическое лицо. Рассказываю ситуацию, что я переводов никаких не принимал. Мне пришел отказ. Хорошо, я написал как индивидуальный предприниматель, ИП. И такая же отписка. Вы можете обратиться в банк, который инициировал все. Я обратился в банк, написал им письмо, показал чек, операция покупки техники. Я это все приложил, все описал. Мне прислали письмо: «Обратитесь в банк получателя денежных средств». Я пошел в банк, в отдел бизнеса. Банк меня отправил опять в Центральный банк. Получается треугольник. Непонятно, куда дальше обращаться. Я так понимаю, что нужно судиться. Верховный суд Крыма, потом кассационный суд, в итоге самый главный у нас Верховный суд РФ. Может быть, придется и туда идти. Получается, мне нужно не работать, а только судиться.
Это была тема критических и внезапных рисков на Бизнес ФМ. Андрей, спасибо, что уделили время.
Андрей Батурин: Спасибо вам. До свидания.