Вхождение в список ведущих менеджеров России — что это означает для самого человека, его компании и отрасли, которую он представляет? Заслуженно ли профессионалы называют CLT одной из самых сильных строительных технологий современности? Зачем структура, хорошо известная на рынке как производитель, решила примерить на себя роль застройщика? Собеседница — генеральный директор девелопера индустриального деревянного домостроения BN group Ольга Иванова.

Конечно, начну нашу беседу с поздравлений — это я о вашем вхождении в «золотой фонд» российских менеджеров. Многое ли значит для вас эта победа?
Ольга Иванова: Я не расцениваю ее как свою личную победу. Действительно, рейтинг значимый, читаемый, его отслеживают и изучают, и я считаю, что это достижение всей моей команды. Сегодня мы находимся на этапе создания отрасли индустриального деревянного домостроения: два года назад такого бизнеса не было в принципе. И те люди, которые согласились помочь мне и моему акционеру начать, которые поверили в тяжелый, не «девчачий» процесс, — моя команда, с которой мы плечом к плечу шли к достижению таких высоких результатов. Два года назад мы были просителями, такие… немного с протянутой ладошкой: «Посмотрите на нас, мы тоже имеем право на существование». А сегодня мы заняли достойное место в рейтинге больших строительных компаний, и это признание нашего дела и наших знаковых, прямо скажем, результатов.
Когда мы говорим «индустриальное деревянное домостроение», мы прежде всего имеем в виду CLT-панели. Вы так сильно в них верите?
Ольга Иванова: Расскажу вам одну историю. Когда два года назад Владимир Петрович Евтушенков, акционер «АФК-системы», предложил мне возглавить занимающуюся CLT-панелями компанию, которую он придумал и создал, я, наверное, сутки ходила и думала — все же было нормально, строили мы из клееного бруса, ну и зачем? CLT — новинка, есть определенные опасения у людей, тем более речь идет не об ИЖС в один-два этажа, а о многоэтажном строительстве, то есть совсем о другой строительной версии. Но я человек из породы «вижу цель, не вижу препятствий», поэтому стала изучать CLT, слушать влюбленных в этот материал людей (таких, как наш технический директор Андрей Ветер) и в итоге начала поворачиваться к CLT лицом. Оказалось, что уже лет 30 весь мир, от Америки и Австралии до Японии и Норвегии, из CLT-панелей строит. Причем не два-три-пять, а 29 этажей, да в девятибалльной сейсмике. А мы сначала просто дерево за рубеж продавали, потом сами CLT-панели, которые, кстати, у нас очень качественные и очень ценятся — как любой наш ресурс, от меха до золота. Европа с удовольствием наши панели покупала и из них дома собирала, а мы, получается, застряли в каркасниках, бетоне и так далее. И, как я поняла в процессе изучения, все у нас было на первой ступеньке — от нормативной базы до общего восприятия деревянных многоэтажек.
Клубная резиденция «Залесье». Фото: BN group
Ну давайте честно: все-таки у этой сильной технологии есть слабые места. Это и шумоизоляция — извечная проблема деревянных зданий, и необходимость жесткой противопожарной дисциплины, и то, о чем вы уже упомянули, — консервативное отношение со стороны потребителя, который по-прежнему даже на индустриальное дерево смотрит как на нишевый материал для ИЖС и вообще не понимает, как это: дерево в городе, еще и многоэтажное? Удалось хотя бы частично решить эти проблемы, особенно последнюю?
Ольга Иванова: Удалось. Но, решая первые, известные задачи, мы все время сталкиваемся с новыми — прямо как в мультике про Алису, где за каждой закрытой дверью возникает еще одна такая же. Я сначала была не готова и (это так по-женски!) ужасно расстраивалась: ну вот, мы же барьер преодолели, сейчас оно как начнется — а оно не начинается, и снова закрытые двери. Но, как говорит наш акционер, когда заканчиваются силы, начинается характер. Так что здесь, главное, нам с командой устоять: уже очень хочется добиться признания и начать застраивать всю Россию, но нет, еще много вопросов предстоит решить, маркетинговых в том числе.
Например?
Ольга Иванова: Основная задача — дать людям возможность пожить в таких домах. Поэтому мы разработали очень недорогие предложения из CLT-панелей. Один из главных плюсов технологии — скорость сборки: на заводе дом «пилится» около пяти дней, на площадке теплый контур без отделки собирается около десяти дней, то есть условно 15 дней плюс логистика — и у семьи готов небольшой, в 65 или 100 квадратных метров, комфортный дом. Такие префабы были рассчитаны под все наши льготные ипотеки — арктическую, ипотеку новых территорий, программу «Земский врач» и так далее. Мы хотели, что называется, запустить материал в массы (чтобы любая семья могла приобрести такой дом) и тем самым менять представления о CLT.
И что, удалось?
Ольга Иванова: Я считаю, да. Префабы мы запустили в середине апреля этого года, поставили шоурумы в Подмосковье. Есть первые проданные дома, люди в них уже живут. Кстати, ремарка: я думала, мы сейчас шоурум сделаем — и все полетит. Тоже нет! Еще месяца четыре люди приходили, изучали, задавали вопросы, и только потом, слава богу, начались продажи. Самыми первыми покупателями были две семьи из Подмосковья. А следующая история — это были несколько домов в Бурятии. Удаленный регион, удаленное место, куда мы ставили дома, сложная логистика, и каково же было удивление покупателей, когда через месяц (с учетом доставки) дома были готовы.
Но вот сэндвич-панели — они ведь тоже быстро собираются?
Ольга Иванова: Быстро, но сэндвич-панели — это термос для человека, недышащий объем. А здесь ты живешь в доме, который пахнет деревом, в котором ты действительно отдыхаешь, и в любой климатической зоне тебе в таком доме комфортно. Вот, скажем, четвертый год наши дома стоят на Чукотке, и Чукотка дальше заказывает домокомплекты: они уже на практике проверили, что в их суровом климате, с их морозами, снегами, ветрами жуткими, в CLT-домах комфортно. Такая же ровно история — в Ростове с их, наоборот, жарой. Наши дома стоят там третий год и показывают прекрасные результаты: даже в самый жаркий сезон охлажденный воздух из деревянного дома просто не выходит, а жара в него не попадает. Так что практический опыт — вот наш главный маркетинговый козырь.
А что с огнем?
Ольга Иванова: Тут низкий поклон МЧС и Минстрою, которые нас поддержали. Мы построили два трехэтажных здания на площадке МЧС в Оренбурге и провели их отжиги: вот прямо в натуральном размере здания поджигали, тушили, отслеживали время распространения огня — и доказали возможность строительства многоэтажных деревянных домов на территории нашей страны с ее суровым нормированием по обеспечению пожарной безопасности. После этих испытаний как раз и было принято постановление, разрешающее строить многоэтажки из дерева.
Вы с таким смаком рассказываете о CLT… А что же клееный брус — вы его задвинули теперь на второй план?
Ольга Иванова: Абсолютно нет! Клееный брус — моя сердечная любовь, с него все начиналось. Когда-то мы посмотрели на этот материал под другим углом, вывели для себя и теперь уже вывели в продажи абсолютно другой продукт — не домик в деревне, а стильный современный дом, прекрасно понимающий, что такое модно, удобно, комфортно. Мы научились строить дома с огромными панорамными окнами, высокими потолками, вторым светом, и, собственно говоря, первые поселки, которые мы запустили в работу, как раз были из клееного бруса. Здесь, правда, надо четко понимать: да, и CLT, и клееный брус — дерево. Но CLT как материал прекрасен с точки зрения снижения себестоимости конечного продукта и непритязателен в уходе — как ты его поставил, так он и будет стоять, а дом из бруса живой, и за ним нужно будет ухаживать, как за домашним животным, прямо холить и лелеять. Поэтому клееный брус — это только частные дома и какие-то небольшие общественные помещения, а CLT — история, которую можно тиражировать, выпускать продукцию массмаркета, строить качественные дома, не причиняющие затем дополнительных хлопот своим хозяевам.
Готовый быстровозводимый дом «Заповедный». Фото: BN group
Раз уж вы упомянули о вашем девелоперском направлении: извините, а в нынешней ситуации оно вам зачем? Вам, BN group, хорошо известной как производитель, зачем идти (просится сказать — лезть) в девелопмент?
Ольга Иванова: Тоже вернусь чуть-чуть назад. Значит, ковид, «Изумрудный лес» — наш гостиничный актив на Новой Риге — и наши гости, которые все время спрашивают: «А вы не хотели бы что-нибудь такое создать, чтобы мы могли это купить? Потому что очень уж нам нравится инфраструктура «Изумрудного леса», но каждые выходные снимать дом все-таки накладно». И таких гостей было не один-два-три, сильно больше. Мы подумали, посчитали — и родилась тема девелопмента. Собственно, история поселков рядом с пятизвездочными отелями давно популярна во всей Европе, а вот у нас стала развиваться недавно — в Сочи, на Алтае, в Подмосковье. Мы в своем первом девелоперском проекте придумали классные, очень красивые дома, но быстро поняли, что берут их больше не за красоту. Потребность покупателей изменилась: раньше нужны были четыре стены, кровать и унитаз, а сейчас все хотят образ жизни и при этом не хотят тратить время на походы в строительные магазины, то есть стремятся купить готовый продукт и тем самым закрыть частично вопрос жизнеобеспечения — чтобы было безопасно, комфортно и инфраструктурно разнообразно. В принципе, отталкиваясь от этих простых истин, мы создали продукты, которые можно предлагать как ответ на любой запрос и как вариант для любого кошелька.
То есть инфраструктурно наполненный отель, у которого нет предложения на продажу, но есть свободная территория, может к вам обратиться и вы готовы будете прийти и эту территорию застроить вашими же домами, да?
Ольга Иванова: Абсолютно точно. Мы уже работаем с рынком, и не только в режиме под ключ, от момента проектирования до момента новоселья с котенком, как я это называю. В принципе, мы готовы встроиться на любом этапе: можем придумать, рассчитать, сделать финмодель, доказать, показать, выслушать комментарии, изменить подход, добавить что-то, разделить на очереди, потому что понятно, что не всегда хватает возможности начать все сразу. Мы, пройдя все эти этапы, наступили, честно скажу, на все существующие грабли, и теперь точно знаем, как не нужно делать и что необходимо для того, чтобы проект полетел. У нас даже есть такая идея: написать азбуку, как не нужно строить из дерева и как не нужно создавать поселки.
Под финал принято спрашивать о планах. Я у вас спрошу не совсем о планах, а о вашем взгляде на будущее. Сегодня мы активно создаем субурбии вокруг крупных городов. В будущем вы видите эти субурбии деревянными?
Ольга Иванова: Если честно, то да. Мне кажется, народ нажился в каменных и бетонных домах. Сейчас эра заботы о себе, о своих малышах, о следующих поколениях, и да, о демографической ситуации в стране. Не зря Валентина Ивановна [Матвиенко] с Владимиром Владимировичем [Путиным] рассуждают, что для того, чтобы семья могла позволить себе рожать не одного-двух детей, а больше, ей необходим свой дом. Я считаю, что к 2030 году этот бум рождаемости произойдет и связан он будет именно с качественным загородным жильем, с обеспечением потребностей семьи не только с точки зрения стен, а вообще комфортного проживания.