Чем обернется для западных производителей рост зарплат в Китае05/02
Ученые услышали голос мозга05/02
Читателей притягивают цветные экраны04/02
Сирия в эпицентре дипломатической войны20:39
Новое поколение пришло с «Шапито-шоу»02/02
Личную жизнь Прохорова разобрали до мелочей 06/02
Российские инвесторы превратились в шопоголиков03/02
Как подружиться со слоном в самом себе03/02
Котировки «РусАла» способны подняться на 17%12:34
Завод «Ижавто» останавливается, персонал увольняется, предприятие консервируется. «К сожалению, это однозначное решение, в ближайшие дни оно будет принято руководством», — подтвердил BFM.ru Дмитрий Румянцев, начальник управления по связям с общественностью группы СОК, в структуру которой входит предприятие.
В головной компании называют три основные причины, подтолкнувших СОК к такому решению. «Во-первых, это девальвация рубля, из-за которой стоимость корейских машинокомплектов выросла на 40%, в то время как цены на готовую продукцию не повышались. Во-вторых, это сокращение спроса в России — от 40 до 60% по всему рынку, и мы в эти значения укладываемся. И последний фактор — несостоявшаяся сделка с «АвтоВАЗом», — пояснил представитель ГК СОК.
Напомним, что в начале года СОК и «АвтоВАЗ» практически договорились о покупке 100% акций ижевского завода за 357 млн доларов, «ИжАвто» даже планировало выпускать Renault и Nissan с 2010 года, однако сделка сорвалась. По некоторым данным — после проведения аудита на ижевском заводе.
Ранее президент Удмуртии Александр Волков заявил, что в апреле на ижевском автозаводе будет уволено 5 тысяч сотрудников (при том что общая численность рабочих «Ижавто» — 5,5 тысячи человек). «Необходимо повлиять на ситуацию», — убеждал Волков вице-премьера Александра Жукова. В результате сейчас представители автозавода обещают, что «выполнят все социальные обязательства, в частности, займутся переобучением сотрудников».
Мощность завода «Ижавто» составляет 220 тысяч автомобилей, однако в прошлом году, по данным ГК СОК, было выпущено менее 100 тысяч. Финансовые обязательства на конец пошлого года составляли 10,6 млрд рублей, сколько у компании долгов на сегодняшний день — точно неизвестно.
«Компания не рыночная, можно лишь предположить, что к сегодняшнему дню она могла нарастить кредиторские долги перед поставщиками», — предположил аналитик Банка Москвы Михаил Лямин. При этом известно, что 16 декабря 2008 г. компания не смогла выкупить свои облигации на 2 млрд руб., допустив дефолт.
«У «Ижавто» проблемы начались еще до кризиса: сказывалась неполная загрузка производства, неудачные проекты с Kia», — напоминает аналитик Банка Москвы, уточняя, что СОК недавно лишился статуса эксклюзивного дистрибутора Kia. «Kia работает на российском рынке не только через СОК, поэтому занимает более жесткую позицию, нежели, например, корейская компания SsangYong», — рассуждает аналитик.
Решение руководства «Ижавто» прекратить производство автомобилей, помимо экономических факторов, «несколько политизировано, это способ привлечь внимание к проблеме», считает управляющий директор AG Capital Александр Агибалов. «Тольяттинскому автозаводу была оказана господдержка, «Ижавто» же ее не получал, хотя и является социально значимым предприятием. Заявления о консервации производства могут быть способом повлиять на сорвавшуюся сделку с «АвтоВАЗом» и перейти под его крыло», — поясняет свой вывод эксперт.
Изготовление гобелена с портретом Владимира Путина…
Вертолет морской пехоты США пролетает над вашингтонским…
Наряженные слоны, сотни танцоров и барабанщиков принимают…
Прохожий фотографируется с участником карнавала в…
Бетонный островок на реке Ямуна в Нью-Дели. Раньше…
«Необходимо повлиять на ситуацию», — убеждал Волков вице-премьера Александра Жукова. В результате сейчас представители автозавода обещают, что «выполнят все социальные обязательства, в частности, займутся переобучением сотрудников».
Пока в России имеется госкормушка за счет средств которой можно бесконечно финансировать любые риски свойственные предприятиям конкурентоспособного бизнеса у нас не будет. Личный интерес - ничего не делая осваивать гос.помощь будет преобладать над желанием своими руками что - либо сделать.
Предлагаю пофантазировать - на кого переучат в Удмуртии?
Взорвать ижмаш вместе савтовазом, продать на металл, а господдержки хватит платить работникам зарплату до окончания кризиса
Ха-мы!
А прохожий вообще дурак.
Согласна!
Ну вот. У Ваза одним конкурентом меньше)
Кто следующий? Форд?
Если госво возьмет на себя только упомянутые в статье, в связи с тех. дефолтом 2 млрд, то это чуть больше 30тыс на каждого работника завода в течении года. Есть смысл переквалифицировать всех работников на производство чего нить другого. Руководство ижа и ВАЗА в думу на заслушивание правительства, пусть хоть объяснения дадут вместе с ВВП о том как деньги пилили.
Вика, 16.59
Купи отечественное авто - сразу станешь "умной", либо дурой, выбирай.
Хватит поддерживать отрасль, которая давно умерла. Детей голодных лучше поддерживать.
Вика, 16.59 + laura 17.01 - пора в правительство, там, что ни мин. - то курица, и как грамотно, правленчиские решения - просто блеск, главное заколки для прически не забыть
Возможно мы увидим репетицию банкротсва ВАЗа, в масштабе 1/20. Если это не первоапрельская шутка.
А по поводу поддержки отрасли - ну дык поддерживает америка и европа свое с/х , почему бы рф не поддерживать автопром, все же лучше чем платить пособие по безработице.
zzz, 17:25
Поддержка нашего автопрома-это лучший вариант для распила госденег.
Они не знают правил распила. Потому и денег им не дают. А взять через шантаж вряд ли получиться т.к. завод не такой большой.
А вообще говоря то конечно то и ГАЗ и ВАЗ следут банкротить, иначе они конкурентноспособными никогда не станут. Это поняла даже америка со своим автопромом, который немного более конкурентноспособен чем наш.
Вопиющая неэффективность автопрома привела к этому.
Я думаю, что даже тот хлам который делают что ИЖ, что ВАЗ что ГАЗ за соответствующие деньги находил бы покупателя. Проблема в неадекватности цены. А неадекватность цены продукт коррупции и огромных расходов ...
Нельзя говорить что, к примеру обычная китайская одноразовая зажигалка хуже чем Zippo ... она стоит своих денег - 15 руб., а Zippo стоит 1500 р. к примеру ... но и та и та соответствует своей цене. Т.е. потребитель и не ждет сверхкачества за 15 руб. Но если продавать эту зажигалку даже за 150 р. - никто ее не купит. Вот примерно такая логика ... а наш автопром этому принципу не соотвествует, поэтому его не покупают, поэтому повышают цену, теряют рынок и ... это как в авиации, если скорость падает, то в какой-то момент еще можно переломить тенденцию, но если ты уже упал в штопор, то все, пиши пропало.
Наш автопром на критическом угле атаки и скорость все меньше и меньше ... скоро помпаж и в плоский штопор ... и все.
zzz 17.25
поддержка европейского с\х - это ближе к вопросу экономической безопасности, тут не до целесообразности, а насчет пособия по безработице - подсчитайте зарплату (пособие по безработице) работяг и врасываемые фин.средства - машины будут теже, издержки теже, себе в убыток, так еще таже зарплата +
Иж был заводом превосходным.
Он авто четко выпускал.
Но вдруг закрылся недоходно.
И в жопу выгнал персонал.
Для тех кому очень нужно мой телефон 8-916-473-21-64
Люблю отдаваться на заднем диванчике ИЖИКА
Прекратите!
Не надо пугать плоским штопором, у нас вся экономика в плоском штопоре, у нас особый путь.
Хамы!
Моего папу звали Сахипзад.
Господи звонят одни придурки, а мне нужен олигарх.
Звонил я Вике ежечасно
Хотел деньжат ей заплатить.
Но оказалась так ужасна
Решаю сам себе дрочить.
Пацаны телефон Вики реальный, я уже с ней стрелку забил.
Артем,
Вся эскадрилия российской экономики входит в штопор. Заваливаются все по очереди. Лживая экономическая бонусно-откатная система рушится на глазах. Толи еще будет..
У нас в России автомобили покупают не для того, чтобы ездить, а для того, чтобы их ремонтировать. Аргумент: "На них легче найти детали". Полный бред. Если иностранная машина не ломается 2 года после покупки, то и детали не нужны так часто.
Предлагаю массово игнорировать продукцию ВАЗ, ГАЗ, ТАЗ, *АЗ, ...
Донести эту идею как можно большему количеству потенциальных покупателей, закончить их штопор и разбить о Землю (спустить на Землю) все эти автозаводы.
Вариантов замены превеликое множество: отечественные VW, BMW, Renault, даже Ford (жаль Toyota закрылась). Среди них есть как автомобили для массового покупателя, так и для более требовательных. Повысится их локализация сборки и подтянутся другие производители. Кто-то из них возможно даже купит производственные активы АЗиков и будет их использовать с большей эффективностью. Возможно появятся модели, которые будут собираться только у нас, появятся местные конструкторские бюро заряженные идеями и знаниями иностранных автопроизводителей с настроем на выпуск конкурентной продукции, тогда и появятся отечественные автомобили, которыми можно гордиться.
Ключевая идея: ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ПОКУПКИ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ХЛАМА (даже если очень хочется).
И останавливать вовремя родственников, друзей, знакомых, всех от подобной ошибки.
АнтиАЗ, 19:33
100% поддерживаю!
Быдло вонючее. Вам дай только порассуждать об экономике. Руки прочь от автоваза!
Не будьте лохами ,не покупайте ВАЗ, ГАЗ и прочие ТАЗЫ будьте настоящими мужиками а не дибилами на говномашинах .
Who ЧМО
АнтиАЗ, ты сам то понял во что хочешь страну превратить? Давайте будем работать на отверточных заводиках где достаточно быть дрессированой обезьянкой с гайковертом. Инженеры, дизайнеры и др. спецы там не нужны. Забугорного управленца вам пришлют. Забьем на все сложные отрасли - на машиностроение, на авиацию - а нафига их развивать-напрягаться? Будем списанные Боинги покупать! Сельхозяйство тоже нафиг! Что пачкаться? Пришлют что-нибудь нарядного... А самим можно сесть лесом , газом и нефтью торговать (правда деньги с этого достаются малому кругу). Даже тупые пиндосы и то понимают - всегда живут под лозунгом "Покупай только американское". И к сведению тебе, американскую экономику поднял их автопром. А ведь поначалу их авто сильно уступали немецким. Так что включи голову и прикинь во что мы при таком подходе преврвтимся.
Да что этому быдлу объяснять. Китайцы во всю развивают свой автопром, а мы желаем смерти автовазу. Что у нас тогда вообще останется кроме газа и нефти.
Китайцы только недавно начали развивать атопром и уже делают намного лучше чем ТАЗЫ. Ну не можем мы делать авто давайте поддержим сельское хозяйство , что-бы с голода не сдохли.
Андрей, в предпоследнем Авторевю есть поучительная статейка про то, как журналист этого издания пытался поработать на джиэмовском конвейере. Там не то, что обезьянка с гайковертом, там не каждый товарисч с высшим образованием успешен будет. С малого надо начинать. Хотя бы научиться собирать чужое правильно, чтобы потом свое путевое спроектировать..
Потомучто мудаки старперы засели в правлнии ВАЗа. Всех их на х... гнать ср...ю метлой. Набрать современных менеджеров с западным MBA и опытом работы. Ну вы же дебилы азаладили одно - не можем мы делать машины не можем. Старыми методами не можем - нужно менять подход.
Все гораздо проще: надо снизить цену на ТАЗы до адекватного уровня (в 2 раза) и никаких проблем со сбытом не будет. А разницу между хотелками и ценой пусть гос-во датирует. вот тогда и зачешут репу про безобразно раздутую себестоимость.
Эх ничего вы не понимаете...
Андрей, 20:48 и Who, 20:59
К сожалению, все уже давно умерло, и для экономики страны эти заводы не только не полезны, но приносят очень большие убытки, которые превосходят все мыслимые, и немыслимые пределы. Это черная дыра, куда уходят наши деньги. Ты, когда покупаешь в магазине любой продукт, половину стоимости отдаешь государству, которое впухивает в такие черные дыры, а на выходе имеем жопу. Андрей ,ты говоришь, куда девать специалистов - инженеровы, дизайнеров и т.д.. А они за 20 лет хоть раз пригодились данным предприятиям? За 20 лет выпустили только Калину, да Приору, которые были срисованы с европейских авто. Там и не нужны были специалисты, и если банкротить данные предприятия, то основной планктон будет из простых рабочих с уровнем начального образования.
Надо делать, то что получается, а не то что по жизни из рук вон плохо выходит. И тут даже не рыночная экономика должна вмешаться (хотя это самое главное), но и здравый смысл.
Андрей,
а ты хочешь, чтобы сразу на тарелочке преподнесли заводы с (почти) полной локализацией сборки? Надо с чего-то начинать (пройти этот этап). И что-то надо заканчивать. Понятно что - это *АЗ! Делать надо, что лучше всего получается. Идти по пути наименьшего сопротивления, а не сопротивляться здравому смыслу.
Деньги АвтоВАЗа было бы целесообразно направить в отрасли, где есть перспективы - высокие технологии (там уже давно жалуются, что есть полно отличных идей, но нет средств). Тогда же, кстати, появится инвестиционная привлекательность и ресурсы для автопроизводителей.
> Даже тупые пиндосы и то понимают - всегда живут под лозунгом
> "Покупай только американское".
К сожалению/радости, они не настолько тупые, чтобы было именно так, они уже давно не брезгуют продукцией поднебесной.
Who,
своим поведенением ты сам даешь понять, кто из нас быдло
До тех пор, пока у рабочего есть возможность безнаказано забить шуруп молотком вместо того, чтобы вкрутить его правильным инструментом, везде в машиностроении будет *опа.
Чмо заморское ты о каких старперах на ВАЗе говоришь, все беды ВАЗа начились, когда пришли новые путинские менеджеры. ВАЗ сразу стал работать в убыток, это было несколько лет назад, а кризис ВАЗ доконал. Если ты не в теме, то и не п..зди.
Посмотри список руководителей дурачок. Все сплошь из совка. И до путинских менеджеров ВАЗ выпускал не лучший бракодел.
-своим поведенением ты сам даешь понять, кто из нас быдло -
Уж точно не я. Просто назвал вще своими именами - только и всего
Кстати сами ижевцы обвиняют товарищей коряков. После девальвации рубля узкоглазые отказались нам давать скидку на комплектующие. Плюс ко всему ижавто лишилось статуса экслюзивного дилера, и теперь бал правит компания кореямотор. Плюс ко всему, было заявлено, что если бы удалось сохранить объм выпуска 25000 машин в год, то преприятие даже в сложившейся ситуации сохранило бы рентабельность.
Ну а на кого переучивать увольняемых будут - вопрос даже не риторический. У меня лично фантазии не хватает потому как кругом задница и безработица.
В олигархи б я пошёл, пусть меня научат!
примерно так
К вопросу о справедливой цене на отечественный автопром - 98 год до августа, зубила стоила примерно 10 000 $, после примерно 3 000 $. Точно не помню, но новая Нива 213 стоила в 2000 году ровно трешку грина, и она реально стоила этих денег. Первые Шеви Нивы стоили ровно 8000 $. Сколько все это стоило в августе 2008 года ? А Ижавто надо было доводить до ума Оды и продавать их по реальным ценам, спрос на них всегда был. Вместо этого полезли хрен знает куда.....
Они KIA мастырили и че? Мастырили и ездил народ. Четверка ваще незаменима в домашнем хозяйстве. У меня, допустим, она имеется для хозяйства с форкопом и прицепом, окромя епонца, и че? Я на Форде буду гавно возить или на Мерсе? Или на той же КИА? Купил, убил, поставил кузов и курей в ней развелл. Даешь четверку в массы! За стопиисят тыщ в разсрочгу! Клянуся, еще одну куплю!
ЗЫ. Дороже- засуньте ее себе четверку в эту. С курями вместе. Несмотря на неистребимость ее.
Фордень например в 2 раза дороже Калины. Не надо тут говорить про миню цену. За минимальную цену - это будет абсолютно "голый" Форд. Так что как ни крути нши вазы дешевле и брать их будут. Идиоты, ну не мерейте своими масковскими замашками всю Россию. Не у всех такие заработки. Говорю же вам, муд...ки нужно менять производственно-управленческий подход и все получится.
Для ВХО
Поддерживаю. Залудите кузов четверошный, чтобы не гнил, больше ниче не меняйте. Не машино-мечта! С пенделя в любой мороз, скорость стопиисят (в нещасном случае конечно сменя собирать нечево будет), а с другой стороны при стопиисят ебнет подушкой фордовой по роже-буду улыбаца всю жизнь или в правительство заберут. Даеш четверку лужоную по стопеисят тыщ! Междупрочим, с инжектором она нехилый грузовик!
Красная цена ВАЗу 3-4 штуки зелени ни центом больше. Спрос гарантирован.
Чме
А я про че? 3-4 тыщи памножить на 35 рублей будет как раз стопиисят плюс на чехлы и бахрому по окнам. Масло я обычно процеживаю отработку через сито. Года на три хватает. Свечи тырю с трактора. Провода изолентой перемотать-дюжат. Люди в космос летают, а я че, шаровые не заварю в ЖЭКе? Вози с собой проволоку шестерку и два домкрата и черт тебе не брат! Отвалилась балка - на скрутку и попер! Ну и че, что смеюца?
to 2104, 00:30
Отвалилась балка - на скрутку и попер! Ну и че, что смеюца?
Ваш вывод понятен.
У любого здравомыслящего человека возникает тошнота и отвращение ко всему отечественному автопрому после таких слов.
всегда можно купить б/у иномарку за ту же цену, но над которой не надо приседать и колдовать ТАК, как над недавно купленным вазом через полгода.
Вместо того, чтобы просто ездить и заниматься своими делами, вы ковыряетесь в своем тазике. У вас что, времени много?
To Андрей
"Даже тупые пиндосы и то понимают - всегда живут под лозунгом "Покупай только американское". И к сведению тебе, американскую экономику поднял их автопром. А ведь поначалу их авто сильно уступали немецким."
Вот ты не тупой ли?? С своими псевдоинтеллектуальными высказываниями? Экономику пиндосов подняло НЕ участие во 2 мировой войне. А автопром их поднялся за счет чистой конкуренции. Я уже говорил это, но повторюсь, когда в 60-х годах японцы пришли на территорию США, пошлины для ввоза иностранных машин, несмотря на жалобы автопроизводителей были снижены до очень малых величин. Это всем известная история. В среде жесткой конкуренции пиндосы и научились делать неплохие агрегаты, без цента помощи со стороны гос-ва.
Хочется верить, что после вступления в ВТО пошлины на ввоз авто будут снижены. Вообще ВТО - для нас это как ледяной душ, отрезвляющий и оздоравливающий.
Who,
когда аргументы заканчиваются, некоторые ограниченные люди начинают переходить на личности. Что, собственно, ты и сделал.
"Кому - война, - а кому мать родна !"
Кого-то увольняют, а кто-то купит обанкроченное (очищенное от долгов) предприятие за 3 копейки...."
АнтиАЗ, виновать - исправлюсь.
"Кого-то увольняют, а кто-то купит обанкроченное (очищенное от долгов) предприятие за 3 копейки...."
Умная мысль
Who, 1 апреля, 23:38
Фордень например в 2 раза дороже Калины. Не надо тут говорить про миню цену.
А ты если убрать пошлины на иномарки, во сколько калина станет выгоднее ?
2: Вадим, 1 апреля, 17:36
Пилить можно не только гос. деньги и для этого не надо так заморачиваться с 100 000 сотрудников и прочей фигней.
2: прохожий, 1 апреля, 18:03
а чем прикажете занять даже 5000 налогоплатильщиков и просто трудоспособных граждан. Дороги строить? дык там вообще на все 100% зависимость от гос. денег. Хуже безработицы только революция...
2: VW, 04:16
по поводу б/у иномарок в четырехлетнюю А4 уже вложил денег столько что хватило бы на новый ВАЗ. Просто нормочас у нас как в европе, а вот работают люди по рашенски. И про надежность импортных авто лучше узнавайте на сервисах из разговоров с владельцами. Ломаются они не хуже ВАЗа. мелких деталей не купить поэтому покупай товарищ узел в сборе, а есчо подожди месяц пока он к тебе на карабле приплывет :))) Вот Вам пример слияния менеджеров с МВА и работяг с конвеера :)))
И еще любой слесарь Вам раскажет что после 2к года во всех моделях иностранного пр-ва есть пара-тройка деталей сделанных так что после того как машина проедет гарантийный срок они выработав какой-то ресурс начнут портить двигатель, кпп и т.п. Сейчас производителям выгодно чтоб мы меняли машины каждые 3 года.
К чему все это - ВАЗ нацелен на свой сегмент и у него достаточно широкая целевая аудитория. Даже если его нерентабельно выпускать - его очень выгодно чинить, страховать, воровать и т.п. добавьте сами :)))
To zzz, 10:01
"И про надежность импортных авто лучше узнавайте на сервисах из разговоров с владельцами. Ломаются они не хуже ВАЗа. мелких деталей не купить поэтому покупай товарищ узел в сборе,"
О мой бог, еще один СУПЕР знаток автопрома)))) А4 - это по всей видимости Ауди А4. Стоимость ТАЗА примем за 200к ублев. Итого знаток авто купил 4-х летку импортного германского производства и уже вложил в нее на ремонт, дополнительно, 6к зеленых американских ублев по новому курсу или около 10 по старому. Вот и весь сказ о знаниях данного специалиста. Напротив того места где я работаю, находится авто магазин, где можно найти ЛЮБУЮ деталь к импортному авто. У всех моих знакомых импортные подержанные(6-12лет)авто и первые 3-4 года минимум они меняют в них только резину, масло и лампочки. Короче беды в России с течением времени не меняются.
Ни хрена вы не понимаете. Была у меня когда- то ВАЗовская четверка, прошла 315 тыс. менял сцепление 3 раза, генератор 2 раза, стартер 2 раза, радиатор, рулевые( правая осталась родная) и больше ничего. Бегала как новенькая, никакого сизого выхлопа, продал её родимую до сих пор бегает.
Забыл добавить ещё подшипники полуосей, именно подшидшипники, а не сами полуоси, сейчас в сервисах это не делают.
2: Sbornic, 10:35
Судя по Вашему коментарию "У всех моих знакомых " сами вы пешком передвигаетесь и с ремонтом импортного авто вообще не знакомы, а магазин с запчастями стороной обходите.
Для Вас специально поясню: ЛЮБУЮ деталь можно заказать, надеюсь Вы не тешете себя мыслью, что даже у официального диллера есть ВСЕ детали на складе даже на самые распространенные модели в поле их видимости не говоря про ХЛАМ 12 летней эксплуатации.
Далее: Поинтересуйтесь, любезный, сколько стоит ремонт автомата (любой) на современном автомобиле, с учетом стоимости работы (специально для Вас 2000 р нормо-час это не предел :) ) Наверняка Ваши знакомые столкнувшись с такой проблеммой надолго затянут пояски и забудут про то как кричать на каждом углу про дешовую эксплуатацию иномарок. А возможно не говорят они Вам про прочие расходы на свои авто имея Вас ввиду как следуещего покупателя на их конструктор.
Ну а если Ваш будующий автомобиль в своей конструкции будет иметь турбину - отнеситесь к ней как к расходному материалу стоимостью в четверь ВАЗа.
Про прочие мелочи стоимостью менее 500 зеленых не буду упоминать ибо это не гуманно по отношению к сознанию людей в регионах кот. за эти деньги ходят на работу.
Согласен с zzz. Брат у меня увлекается иномарками, так чт насмотрелся я на его расходы по ним. Сменил он уже десяток с лишним. Последние берет уже только новые и только буржуйской сборки. И то старается больше года не держать. Вливания денег они требуют постоянно особенно после 2-3 лет экслуатации. И суммы несопоставимы с обслуживанием, например, ВАЗовской десятки. Сейчас он Мазду семерку юзает. Ему нравится, это его хобби, поэтому денег не жалко (на себ любимого жне )). Меня это не прикалывает, например. Имею десятку 2004. Менял в ней только расходник положенный. И ничего в ней пока не ломалось. Сам ковыряся в авто не люблю и не собирюсь. Периодически показываю спецам на всякий случай в порядке диагностики и мелких работ(подкрутить, поменять). Просто лей хорошее масло (езжу на Мобил 1), добавляй кондиционер (например ER), ставь лучшую резину (не раз судьбу поблагодаришь), ну и не бейся об стену, естественно )) Кстати, собираюсь сменить на Приору скоро. Просто для смены машины и без особых денежных расходов.
To zzz, 11:33
Типичный коммент спеца от демагогии. Не отреагировать на слова обращенные к нему, а написать много новой чуши. Я сменил уже 5 машин(иномарок), из них битые были 3. Ни одна не требовала ремонта более 15к ублев. Запчасти всегда в свободном доступе.
"мелких деталей не купить поэтому покупай товарищ узел в сборе, а есчо подожди месяц пока он к тебе на карабле приплывет :)))"
Это Ваша фраза, любезный, зачем вы мне про запчасти на заказ поясняете
"Для Вас специально поясню: ЛЮБУЮ деталь можно заказать, надеюсь Вы не тешете себя мыслью, что даже у официального диллера есть ВСЕ детали на складе"
я и так сказал, что они всегда под рукой и очень дешево. Вы уж разберитесь со своими демагогическими мыслями.
"Далее: Поинтересуйтесь, любезный, сколько стоит ремонт автомата (любой) на современном автомобиле,"
Поинтересуйтесь, любезнейший, сколько стоит отремонтировать авто, на которое упала бетонная плита. Что вы мне коробкой указываете? Еще бы движку отремонтировали. Ваша проблема в том, что вы купили авто с неисправной коробкой, я таких иномарок ни у себя, ни у своих знакомых не встречал, может мы смотрим, что покупаем, не знаю. Вторая ваша проблема, это мысль что коробка на иномарке сломается быстрее чем на тазе. Глупость вполне очевидная.
Остальных мелочей размером 500 зеленых я не знаю. Зато знаю, что все купленные машины ездят без техосмотра минимум первые 3-4 года, иномарки естественно и ничего в них не ломается.
2: Sbornic, 15:19
Ну что ж, если я Вас так заинтересовал поясню по порядку постаравшись не задеть Вашего самолюбия :
1 Читайте нимательней - я Вам пишу что с ДОРОГИМИ запчастями проблемы есть и никакой магазинчик не держит их у себя на складе. Извините в более доходчивой форме объяснить не могу.
2. Автомат у меня сломался через год после покупки, и уж поверьте на слово битыми вёдрами я никогда не интересовался. И диагностику машина проходила не один раз. Если Вы обладаете даром предвидения неисправностей на 15 к рублей в битой машине то я и довольно большой процент потребителей автохлама могут Вам только позавидовать.
За четыре года владения б/у ВАЗом коробка там не ломалась.
И дело даже не во мне, я Вам объясняю, что не большой процент граждан РФ могут себе позволить ремонт иномарки, а ремонт этот рано или поздно наступит. Наших дорог, бензина и менталитета еще ни одна иномарка не победила.
Без техосмотра у нас не ездит не один автомобиль - смею Вас заверить :)
To zzz, 15:39
"Без техосмотра у нас не ездит не один автомобиль - смею Вас заверить :)"
Что и требовалось доказать, демагогии куча, ценного нуль. Без техосмотра ездит куча авто на транзитах, смею Вас заверить.
"За четыре года владения б/у ВАЗом коробка там не ломалась."
Зато ломалось все остальное.
"Автомат у меня сломался через год после покупки,"
Что лишь подтверждает мои первые слова, о Вашей ценности, как специалиста по авто. А так же о ценности тех спецов, которые проводили диагностику.
Кстати на тех русских Тазиках, что я ездил, ломалось все от стартера до коробки с дворниками. Это не значит, что они все такие, это просто показатель. Потому, что ни об одной иномарке я такого не слышал.
2: Sbornic, 16:12
Ваша упертость только подтвержает Вашу ценность как "специалиста по авто".
"Зато знаю, что все купленные машины ездят без техосмотра минимум первые 3-4 года, иномарки естественно и ничего в них не ломается. "
Может быть Вы и ездите на транзитах 3-4 года, но я с подобным чудом не сталкивался. Вы просто уникальны и битые ведра диагностируете и потом на них же по три года с транзитами катаетесь. Не подскажете только по какому населенному пункту - может там и вовсе без транзитов можно ездить?
А по поводу ценности специалистов, я конечно в них тоже разочаровался, это кстати были специалисты оф. диллера ауди, теперь-то только Вас как эксперта буду рекомендоввать, жаль что мы были на тот момент не знакомы!
Вы, я надеюсь, не выкидывали на ремонт своих тазиков половину их стоимости?
автоваз делает хорошие машины по соотношению цена/качество. например, 2104 - 9 рублей/км, mitsubishi L200 - 70 рублей/км. да, наша менее удобная - но это уже устаревшая модель. новые машинки симпатичные и комфортные.
а если кто-то сейчас будет писать неаргументированную фигню, я просто вайпну этот тред своим постом, и всего делов, я гарантирую это.
Никита, 17:31
А что такое вайпну?
Тоже езжу на русских машинах с 1998 года. Сначала на Ниве почти шесть лет, потом на 9-ке год, и сейчас уже четвертый год на 13-той.... Не потому что фанатка, а потому что пока на большее не заработала.
Согласна с предыдущими ораторами по поводу соотношения цена/качество, а также о не таком уж и серьезном количестве поломок у вазовских машинок. За все почти 11 лет в сервисе машинки ни разу больше полудня не стояли, разве что на покраске. Ни одной серьезной поломки (типа коробка-двигатель или раздатка на Ниве). Ну а по мелочи - так этим и иномарки грешат (всоответственно (у всех остальных членов семьи иномарки, так что знаю не понаслышке).
Мне кажется просто и за нашими отечественными машинами ухаживать надо (техосмотры, масло регулярно и т.д.) и еще от водителя много зависит, от стиля езды. Так что если постоянно в разных машинах все ломается ("...на тех русских Тазиках, что я ездил, ломалось все от стартера до коробки с дворниками...) - может что-то " в консерватории" надо поменять?
не понимаю о чем спор.
нужно посмотреть статистику по составу автопарка, к примеру за последние 10 лет в разрезе иномарки / отечественные авто.
т.е. сколько зарегистрировано а/м отечественных марок и скаока иностранных у физ. лиц. + к этому посмотреть динамику изменения этого соотношения. Эта статистика даст ясный ответ что выбирает потребитель.
Хочу обратииьт внимание что именно МАРОК т.к. тот же Форд. произведенный в РФ по-идее подходит под классификацию произведенного в РФ, но де-факто это ж иностранный авто.
Также можно взглянуть на динамику продаж марок иностранного производства и отечственного ...
Какой смысл с пеной у рта доказывать что чаще ломается?
Это очень очень индивидуально ... ломаются и иномарки, но чтоб понять причину нужно лезть в дебри. Например, кто-то там прокоробку сказал ... по-моему ZZZ ... если машине 1 год, то она нагарантии и коробку заменят независимо ВАЗ это или Ford или Mazda или еще что-то ... это сомнительный аргумент, уважаемый ZZZ. К тому же будут разбираться почему она сломалась. Может оказаться и так что виноват владелец. Что, скажете не бывает? ... а дизель льют в бензиновый мотор бывает? Бывает :) так что все это ньюансы.
Надо смотреть на весь огород - т.е. на СПРОС в целом и на динамику этого спроса по каждой категории! Если наших марок за 10 лет стало продаваться в 2 раза больше! а ВСЕХ иномарок, допустим в 3 раза больше, то оч ем спорить - иномарки лучше.
Статистика скоро будет вместе с летней жарой, когда хлам будет глохнуть и кипеть в пробках. Не могу вспомнить, чтобы видел среди них иномарки, но вот отечественный металлолом - это про него.