Чубайс: российская экономика не едет из-за педали тормоза — правоохранительной системы
На Московском финансовом форуме обсудили проблемы управления экономикой. Почему уже 20 лет ситуацию сравнивают с 90-ми?
Читать на полной версииОбновлено в 14:00
На Московском финансовом форуме прозвучали громкие реплики об управлении экономикой. Герман Греф сказал, что не знает, что хуже — нехватка денег или их избыток. Модератор сессии Андрей Макаров заметил, что когда об этом говорит глава Сбербанка, «люди вздрагивают».
— По поводу того, много денег или мало, в жизни есть две ключевые проблемы: нехватка денег и их избыток. И вопрос, что создает большую головную боль, является риторическим.
— Когда это говорит руководитель Сбербанка, люди вздрогнули.
— У нас в бэнкинге есть две проблемы: нехватка ликвидности и избыток ликвидности. И что из этого хуже, тоже большой вопрос. Но самое главное, я бы сказал, если приземляться, ключевая проблема — проблема управления. Чем отличается экономика 1990-х, 2000-х и экономика конца 2010-х? Конечно, сложностью. Она стала значительно более сложной. Инструменты управления стали значительно более сложными.
Полицейским можно поднять зарплату в три-четыре раза, сократив их численность, предположил Греф. «Мы можем радикально сократить расходы бюджета сегодня. Мы можем тем же самым милиционерам и так далее поднять зарплату в три-четыре раза, соответствующим образом их сократив, они не нужны в таком количестве. Чиновников сократить», — высказал идею глава Сбербанка.
Глава «Роснано» Анатолий Чубайс, как всегда, выразился образно и, говоря о правоохранительной системе, призвал спросить с нее за открытие уголовных дел там, где спор решается по арбитражу или общегражданскому праву, напомнив про дела Кирилла Серебренникова и Майкла Калви.
— Управление экономикой или, если хотите, управление государством, на самом деле, в чем-то простая вещь. Это как управление автомобилем. Есть две педали: газ и тормоз. Как мы с вами понимаем, нужна та и другая. Педаль газа — экономика, первый вице-премьер, педаль тормоза — правоохранительная система. И то и другое — важнейшие необходимые элементы для управления любой сложной системой. Мы сегодня ухитрились на обе педали нажать так, что кости трещат. У нас блестящая, лучшая за 28 лет бюджетная политика, кредитно-финансовая политика, фантастические параметры, начиная от долга к ВВП и кончая уровнем инфляции. Мечтать о таком было невозможно в наше время, да даже во время Германа Оскаровича. Результат — рост 1,2%? Называя вещи своими именами, роста нет. Нажали на обе педали — так не поедем. Именно в этом и есть, с моей точки зрения, главный приоритет.
— А какую педаль будем отпускать? Вы забыли сказать.
— Конечно же, нужно что-то делать с педалью, которая называется «правоохранительная система». Я не предлагаю реформу правоохранительной системы, это Греф предлагает.
— Чубайс, который не предлагает реформы, это не Чубайс.
— Это Греф у нас молодой реформатор, а Чубайс — пожилой консерватор. Все изменилось за это время. Я категорически против реформы правоохранительной системы. Реформа — это перераспределение власти. У меня гораздо более скромное предложение: а давайте изменим целеполагание, а давайте попробуем спросить с правоохранительной системы за то, что написано в нашей российской конституции. А давайте попробуем сказать ей: «Дорогая правоохранительная система, ты же сегодня что делаешь? Ты, по сути дела, все гражданское законодательство вместе с судебным процессом подменяешь уголовным». В ситуации, когда есть конфликт между бизнесменами, который можно было бы разрешить нормальным арбитражным или общегражданским судом, у нас появляется уголовное дело. Их список бесконечен: от позорного развалившегося дела Серебренникова до не менее позорного дела Калви, и между ними сотни тысяч, которых мы не видим. Ребят, а давайте вы прекратите открывать уголовные дела там, где можно решить вопрос без уголовного дела арбитражным судом.
В Кремле идею Германа Грефа о сокращении числа полицейских в четыре раза назвали «заслуживающей внимания».
Выступая на Московском финансовом форуме, Греф также предупредил, что российскую экономику может ждать новый «нефтяной шок». «Я вообще боюсь слов «мы готовы к кризису», потому что каждый кризис мы готовимся к прошлому кризису. Если мы будем готовиться ко вчерашнему кризису, то мы упустим завтрашний. Сырьевой шок, на мой взгляд, у нас впереди. И сырьевой шок под названием «снижение потребления нефти в мире и фактически бесконтрольное увеличение предложения нефти в мире». И это приведет к очень низким ценам на нефть», — полагает глава Сбербанка. Нефтяные котировки могут упасть значительно ниже цены отсечения по бюджетному правилу (около 40 долларов), добавил он. «Надо готовиться к этим новым рискам. Мы к ним не очень готовы», — заключил Греф.