Ольга Зинякова, «Каро»: «Нам предрекают гибель почти 20 лет. Но сейчас мы видим рекордные сборы»

Ольга Зинякова: Это неплохое соотношение, особенно в контексте убежденности, что иностранное кино не выходит в России. Это соотношение как раз говорит о том, что иностранное кино выходит — и достаточно неплохо. В прошлом году, по-моему, вышли 150 иностранных картин, преимущественно это фестивальные картины, и в большей степени европейские, чем американские, или это копродукция. Из перечисленного вами списка я успела посмотреть только «Марти Великолепного», который уже собрал в российском прокате 370 млн рублей.

Каким образом они технически попадают? Это вопрос продажи прав. Ряд правообладателей либо просто не были готовы продавать права на Россию, либо это были цены, которые наш рынок не был готов платить.

Ольга Зинякова: Конечно.

Ольга Зинякова: При покупке контента на Россию наши закупщики всегда оценивают, сможет ли этот фильм получить прокатное удостоверение. После этого уже оценивается прогноз сборов в кино, какие возможности по продаже прав, и исходя из этого можно сформировать какую-то цену за контент.

Возвращаясь к «Оскару» и к картинам, которые вышли в прокат, мы понимаем, что иностранные правообладатели очень заинтересованы в нашем рынке, потому что ситуация в Америке или Европе тоже нестабильная с точки зрения кинопоказа, они не вышли на допандемийные уровни по сборам. У нас был все-таки миллиардный рынок в 2019 году, мы тогда были рынком номер один в Европе. Поэтому они заинтересованы в том, чтобы их картины выходили в России. И сейчас переговоры идут гораздо активнее, чем, например, два года назад.

Ольга Зинякова: Конечно, блокбастеры от крупнейших студий: Disney, Sony и Paramount. «Аватар» — абсолютно ожидаемая картина, и, конечно, российский зритель хотел бы увидеть его в первую очередь, желательно в IMAX.

Ольга Зинякова: С 2022 года, потеряв 75% контента, который был представлен в наших кинотеатрах, взяли стратегию работать в легальном поле. И наших коллег, сотрудников кинотеатров, гости спрашивают, почему мы не показываем. Мы выбрали работу с легальным контентом, потому что показ пиратских картин — это нарушение не только прав западных студий, но и российского законодательства. У картин, которые показывают в кинотеатрах, должно быть прокатное удостоверение, выданное министерством культуры. Мы по-прежнему работаем в этом поле и не планируем ничего менять.

Ольга Зинякова: Тем не менее ничего не забыто, есть подтверждение, были эти показы или нет. Пиратского контента становится не то чтобы меньше — он по-прежнему может несколько месяцев неофициально (мы не видим этого в отчетности) занимать первые строчки по сборам. Но рекламы этого контента становится действительно все меньше.

У нас уже практически выросло поколение детей, которые не видели или ограниченно видели эти фильмы в кинотеатрах. У них уже совершенно другой запрос.

И еще очень важный вопрос — это качество пиратского контента. Последние прецеденты с «Аватаром» и «Зверополисом» показали, что получить копию хорошего качества становится все сложнее. Мы говорим, что никого не наказывают и все закрывают глаза, но это не совсем так. Все-таки студии применяют определенные санкции к тем источникам, которые дают свой контент «пиратить», вплоть до закрытия нескольких площадок.

Ольга Зинякова: Эти цифры отражают мировую тенденцию: снижается посещаемость, и при этом растет цена билета. Мы анализировали другие страны, смотрели соотношение цены билета в России и, например, в Европе, Америке, Азии — и понимаем, что цена билета в России по-прежнему одна из самых низких.

Ольга Зинякова: …наверное, около 600 рублей. Конечно, среднюю цену билета надо будет смотреть в конце декабря, а не сейчас. Январские праздники всегда идут по достаточно высокой цене. Мы увидим снижение, поскольку после новогодних праздников произошло снижение средней цены билета — по крайней мере в нашей сети — приблизительно на 20%. Мы не планируем каких-то серьезных ценовых изменений на ближайшее время. Эта цена сейчас является рабочей.

Ольга Зинякова: Это не совсем так работает. Повышение цен на Новый год — это традиционная история, это происходит не только в России, но и по всему миру. А по окончании праздников для мотивации аудитории и сохранения трафика цены идут вниз.

Этот Новый год действительно поставил рекорд — сборов на примерно 10 млрд рублей, феноменальный показатель. При этом было очевидно, что «Чебурашка» будет лидером с большим отрывом, потому что это уже зарекомендовавший себя бренд, дети очень ждали вторую часть и сейчас очень ждут третью. А «Простоквашино» и «Буратино» — две совершенно разные картины с точки зрения целевой аудитории и маркетинга, но при этом каждый фильм собрал свою аудиторию, и синергетически они дали такой эффект, что 1 января впервые сумма сборов перевалила за 1 млрд.

Ольга Зинякова: Но, как выяснилось, придумали, и музыка действительно выдающаяся. Мне кажется, что если бы вы все-таки дошли до кино и посмотрели картину, то ваш ребенок совершенно точно остался бы в восторге.

Ольга Зинякова: Пушкина можно считать за нового или нового старого героя?

Ольга Зинякова: Фильм «Пророк» Феликса Умарова является новым высказыванием? Это совершенно оригинальная картина, не семейное кино.

Ольга Зинякова: Это абсолютный блокбастер. Более того, это жанр мюзикл, который не считался суперпопулярным. Более того, это Пушкин, который читает рэп. Это очень сложная конфигурация, которая, тем не менее, сложилась. И великолепная роль, совершенно неожиданная для Юры Борисова. Его никто, наверное, не видел в образе Пушкина, у него совершенно другое амплуа.

Ольга Зинякова: Сборы «Пророка» — 1,6 млрд рублей. Это не семейное кино, это не новогодний период, то есть это отличный результат. Сейчас мы видим результаты «Сказки о царе Салтане» — уже 2 млрд. Это совершенно феноменальный результат с учетом того, что все-таки было много семейного кино на новогодние праздники. Все говорили: «Ну сколько можно эти сказки смотреть?» Тем не менее зрители голосуют рублем и смотрят эти картины. В ближайшее время должно выйти продолжение «Домовенка Кузи». Мы понимаем, что этот фильм будет достаточно успешным в прокате.

Продолжается линия семейного кино как основного драйвера — это тоже совпадает с мировой тенденцией. Вы сказали про «Буратино», но ведь компания Disney тоже делала ремейк «Короля Льва». Я не вижу ничего плохого в ремейках, потому что все-таки они очень сильно отличаются от оригинальных картин, как минимум темпом повествования. Возвращаясь к «Буратино», это великолепный актерский состав наших современных артистов.

Ольга Зинякова: У нас был традиционно проблемный период — это летние месяцы, которые всегда были заполнены большим иностранным кино. До выхода фильма «Челюсти» лето считалось очень плохим сезоном и в американском прокате. Но потом правильная картина с правильным маркетингом запустила маховик похода в кино в летние месяцы.

В России в 2022 году летние месяцы тоже традиционно были заняты большими иностранными картинами. Поэтому мы в феврале-марте понимали, что самое тяжелое время будет летом. А этот год первый с 2022-го, когда у нас на лето есть два очевидно крупных проекта. Благодаря политике Фонда кино франшизы теперь могут получать безвозвратные средства, если они выходят в летний период. Поэтому у нас в этом году выходит «Холоп 3».

Ольга Зинякова: Правила Фонда кино говорят о том, что, когда фильм уже зарекомендовал себя, когда он уже стал блокбастером, привлекать на него финансирование легче.

Ольга Зинякова: Совершенно верно. Считается, что им нужно меньше поддержки, потому что эти бренды себя раскрутили, зарекомендовали, получили аудиторию. Тем не менее эта мера очень важна для нас, поскольку нам надо поддерживать летний период. И, конечно, продюсерам, которые вкладывают очень большие деньги в производство кино. У них есть свои сложности, нагрузка, связанная с увеличением стоимости производства, а мы все в одной лодке. Было принято положение, что картины, которые выходят летом, будут получать финансирование.

Я думаю, что эти два проекта — это совершенно точно «миллиардники». Они совершенно точно покажут, что летний сезон не плохой для кинопроката. Если это кино спозиционировано заранее, если это фильм-бренд, то совершенно точно они раскачают летний период. И, как показывает практика нашего бизнеса, все это работает паровозом. Если есть какая-то голова, которая драйвит, то остальным проектам гораздо легче приводить зрителей.

Ольга Зинякова: Я бы не сказала, что сейчас застой. Смотрите: у нас на этой неделе вышли: «Теща», «К себе нежно», «Царевна-лягушка». «Царевна-лягушка» уже собрала 220 млн. Да, «Сказка о царе Салтане» занимает первое место, но тем не менее, когда нам говорят о том, что в кино нечего смотреть, — каждую неделю выходят пять-семь, иногда десять новых картин.

Ольга Зинякова: Золотое правило 80 на 20 никто не отменял. 20% фильмов собирают 80% сборов, а 80% идут рядом — и так везде. Есть еще, конечно, помимо семейного кино, тренд на событийные показы. Какие‑то нестандартные истории, которые могут привлечь зрителя. Например, в прошлом месяце мы собрали аншлаги на театральном показе «Мертвых душ» с Ароновой.

Ольга Зинякова: Конечно. В Штатах в какой‑то момент доля театрального показа достигала 5-7%. Это очень большие показатели, вплоть до того, что театры начали нервничать, опасаясь оттока зрителей. Как показывает наша практика, это работает наоборот. Чем шире кинотеатральный прокат, тем дольше жизнь и у театрального спектакля. Понятно, что есть уже классика. Например, «Я — Сергей Образцов», спектакль, который мы выпустили в прошлом году. Мы до сих пор точечно показываем его, и он собирает аншлаги.

Ольга Зинякова: Одним из самых важных спектаклей с точки зрения зрительского интереса стал «Жил‑был дом», который был выпущен в МХТ. Константин Хабенский и Александр Цыпкин лично представляли этот спектакль. Он собрал около 17 млн. И бессменный новогодний лидер — это, конечно, «Щелкунчик».

Ольга Зинякова: Но не только в Москве. Проекты «Каро Арт» — более сложное кино, которое иногда требует дискуссии и объяснения, — хорошо идут не только в столице.

Ольга Зинякова: Такое кино прекрасно смотрят в Краснодаре, в Новосибирске, в Тюмени. Если говорить о городах, где мы представлены, совершенно точно есть спрос на проекты формата «Каро Арт». Это не массовое кино, не то, что в индустрии называют попкорн‑муви. Другое дело, что такие проекты не получают и не должны получать суперширокую роспись.

Ольга Зинякова: Конечно, есть. Фильмы, помимо названия и бренда, имеют за собой дистрибьютора. Мы понимаем, что сейчас в России есть три крупных мейджора. Если фильм попал к такому мейджору, значит, скорее всего, он активно вложится в рекламную кампанию. Это означает, что у фильма есть необходимый уровень качества, будет достойная маркетинговая поддержка и более широкая роспись.

Ольга Зинякова: Здесь многое определяется сарафанным радио. При постановке фильмов в репертуарную сетку мы 99% картин все‑таки смотрим. Иногда вчерне, иногда с незавершенным звуком на зеленке, но большинство фильмов мы отсматриваем до выхода в прокат. Поэтому есть возможность оценить потенциал картины. Есть понимание того, что большие фильмы‑бренды точно сработают.

Ольга Зинякова: Есть картины, которые претендуют на 100 млн. А вот между миллиардом и 100 млн разброс очень большой и часто полная неизвестность. Бывает, что фильмы, которые не должны были собирать больше 200-300 млн, показывают сбор ближе к миллиарду. И наоборот — картины, на которые делали большие ставки, собирают меньше. Это всегда становится понятно после, почему так произошло. Но никогда не понятно заранее. В индустрии на эту тему масса шуток и мемов. Почему комедия с Ивановым, которая вышла 1 марта, и комедия с Ивановым, которая вышла 15 марта, будучи почти одинаковыми, собирают принципиально разные деньги? Но это работает так. Просто иногда фильм попадает в свою аудиторию. Кстати, возвращаясь к аудитории и новогодним релизам. Мы смотрели пересечение аудитории по фильмам «Чебурашка», «Простоквашино», «Буратино». Пересечения практически нет — каждый фильм собрал свою аудиторию.

Ольга Зинякова: Совершенно верно. И уже какое‑то пересечение мы видим со «Сказкой о царе Салтане». Около 50% людей, которые пришли на нее, посмотрели один из трех новогодних фильмов.

Ольга Зинякова: Абсолютно верное наблюдение. Молодежь действительно ходит в кино хуже, чем раньше. По исследованиям, сдвигается целевая аудитория в сторону 24-35 лет. И сейчас у нас большая доля зрителей, которые приходят по льготным билетам. Высокая доля «Пушкинской карты». Во‑вторых, детских и студенческих билетов, групповых посещений. Очень заметно растет доля билетов по пенсионным удостоверениям. В некоторых кинотеатрах она может достигать 12-15%. Раньше она была максимум 2-3%.

Ольга Зинякова: Есть. Мы показывали «Сказки Роу», регулярно показываем фильмы из библиотеки Госфильмофонда, которые оцифрованы. Много работаем с «Мосфильмом», возвращаем классику на большой экран. Но это событийные истории, а не широкий прокат.

Ольга Зинякова: Нам предрекают гибель почти 20 лет, с момента моего прихода в индустрию. Сначала говорили, что появится DVD и все будут смотреть дома. Потом пиратство, потом ковид, потом СВО — и зрители не вернутся. Как у кошки — девять жизней. Но массовый кинопросмотр по‑прежнему невероятно популярен. Так же как спортивные события. Люди продолжают ходить на стадионы, продолжают в театры. В прошлом году мы видели всплеск аудитории в театрах. У них началась эпоха ренессанса. Все зависит от контента. Поскольку у нас не было ровного распределения релизов по сезонам, мы регулярно наблюдаем две крайности: все пошли в кино — рекордные сборы, все пропало — люди перестали ходить в кино. Если посмотреть СМИ, которые любят оценивать сборы в кинотеатральной области, мы существуем между двумя крайностями: либо рекорды и восторг, либо сцена с Умой Турман, где она из гроба выбирается, у Тарантино.

Мы существуем в этом, как будто нет середины, но на самом деле она, конечно, есть. Мы понимаем, что зрители, во-первых, вернулись, что было крайне важно, потому что точкой отсечения для нас, конечно, был ковид, когда мы были закрыты, а потом мы были очень неудобны с этой дистанцией. Но прошел месяц, и мы вышли на допандемийные значения. Потом снова схлопнулось. Потом опять как бы рекордный год. Сейчас мы видим рекордные сборы. Да, есть повышение цены билета. При этом совершенно точно вся индустрия пытается таким образом построить бизнес, чтобы все-таки не было какого-то активного роста цены билета, потому что мы понимаем: это сразу влияет на посещаемость. Если мы видим по графику большие картины, если мы видим какие-то оригинальные истории, то совершенно точно будет аудитория, и мы хотим вернуться к 212 млн посещений. Абсолютно уверены, что это возможно?

Ольга Зинякова: Конечно. Это нужно, потому что это поколение… Мы говорим о том, почему не ходит в кино сейчас молодежь. Потому что они росли на американском контенте, они привыкли к совершенно определенному визуальному и звуковому ряду. Поэтому у них есть какое-то ожидание или, наоборот, разочарование от того, что они не получают того, к чему привыкли. С другой стороны, сейчас уже все-таки прошло практически пять лет. Выросло поколение детей, которые смотрели совершенно другое кино. И это не вопрос уже демографических каких-то ям, про которые мы когда-то говорили. Это именно о том, люди привыкают и ориентируются на какой-то определенный вид контента. И я думаю, что сейчас как раз настало время для того, чтобы наша отрасль, во-первых, предложила какой-то большой формат, которого нет в России. То есть нет уникального торгового предложения для фильмов-событий. Это первое. Второе — уже выросло поколение людей, которые никогда не видели фильмы в 3D. А если все-таки не делать все фильмы в 3D, а делать только знаковые, классные картины там, где это обоснованно, то это отличное развлечение. Фильмы в 3D — это здорово. Действительно, наши с вами дети не видели фильмов в 3D на большом экране.

Ольга Зинякова: Из проектов, которые совершенно точно нельзя пропустить, и они рассчитаны на совершенно разную аудиторию, — оригинальный, неожиданный проект «Королек — птичка певчая», который выходит в апреле.

Ольга Зинякова: Да. Потом есть два таких знаковых проекта, мне кажется, для нас патриотичных, — это «Литвяк» и «Ангелы Ладоги». Если продолжать историю семейного кино, то это «Как Иван в сказку попал», «Колобок», соответственно «Холоп 3». Понятно, что это мегаожидаемый летний релиз. Еще из семейного кино — это «Умка», «На деревню дедушке 2». Из иностранного кино — это, конечно, «Голодные игры: Рассвет жатвы». Фильм «Драма» с Зендеей и Робертом Паттинсоном. И новый фильм Гая Ричи «Жена и пес».

Ольга Зинякова: Да, более чем. И это, наверное, первый год с момента пандемии, когда фильмы выстроены по графику релизов в течение года достаточно гармонично.

Ольга Зинякова: Спасибо большое.