Тимченко «влетел» в рейтинг популярности через «Пулково»14/05
Свидание с прекрасным состоится ночью 18/05
Перевоспитание немца Сибирью13/05
Ему есть что сказать13/04
«Мстители» возьмут кассу03/05
«Сумма» может «вычесть» миноритариев FESCO11:41
Краудсорсинг как горючая смесь для революции в любой отрасли18/05
Любители книг и музыки не меняют пристрастий19/05
Выборы в Греции не оставили выбора российским инвесторам 18/05
Фальсификации на выборах в Госдуму разделили общество. В затруднительном положении оказалось и священноначалие. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл 4 декабря проголосовал перед камерами TV и предпочел хранить молчание всю «смутную неделю». О том, как складывались отношения Кремля и РПЦ Московской патриархии в последний месяц, — в специальном расследовании BFM.ru и Business FM.
Прошедшая неделя выдалась бурной. В воскресенье, 4 декабря, в России состоялись выборы в Государственную думу 6 созыва. В ночь с воскресенья на понедельник страна узнала, что проголосовало 146% россиян. Утром в понедельник стали известны данные ЦИК, согласно которым «Единая Россия» хоть и растеряла конституционное большинство в Госдуме, но сохранила большинство мест в парламенте — 238. КПРФ получила 92 места в парламенте, «Справедливая Россия» — 64 мандата, ЛДПР — 56 мандатов.
В понедельник, 5 декабря, вечером на Чистых прудах в Москве состоялся митинг оппозиции и непартийных граждан, которых оскорбили подтасовки на выборах.
В среду, 7 декабря, акция протеста на Триумфальной закончилась массовыми задержаниями, тогда как юные барабанщики — представители прокремлевских молодежных движений получили возможность открыто и громко выражать свое «правильное» мнение.
Организаторы протестных акций назначили дату нового митинга на 10 декабря. Первоначально шла речь о том, что он состоится на площади Революции, в нем ожидалось участие 300 человек. В пятницу стало известно, что столичные власти разрешили провести митинг на Болотной площади, а разрешенное число участников увеличилось в сто раз.
В субботу, 10 декабря, так называемая «Партия Интернета» провела многотысячный митинг. Обошлось без насилия.
«Очевидно, что закрытость некоторых элементов избирательной системы беспокоит людей, и общественного контроля за этой системой должно быть больше. Как его осуществлять — нужно решать вместе, через цивилизованный общественный диалог», — 10 декабря прокомментировал ситуацию председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ МП протоиерей Всеволод Чаплин.
По его мнению, «несмотря на все трудные вопросы и разногласия, важно сохранить гражданский мир и государственность, не допустить столкновений, не допустить того, что происходило в 1905, 1917, 1991 и 1993 годах, когда по мирной жизни граждан и по государственности были нанесены очень опасные для будущего России удары».
При этом о. Всеволод так и не ответил на вопрос, который после выборов интересовал как церковную общественность, так и представителей гражданского общества: «Где в течение последних дней находится Патриарх Кирилл и когда он вернется?».
Впрочем, ответить на этот вопрос нетрудно: 14 декабря в Храме Христа Спасителя состоится вручение наград Русского биографического института «Человек года -2011». Патриарх Кирилл должен получать награду в номинации «За укрепление духовных начал в России», а Владимир Путин — «За укрепление российской экономики, создание Таможенного союза, организацию прокладки первой очереди газопровода «Северный поток».
Молчание Патриарха в эту «смутную неделю» объяснить куда сложнее. Вероятно, оно не выглядело бы столь странным, если бы в течение месяца до выборов он не принимал активного участия в подготовке паствы к исполнению гражданского долга, а власть — со своей стороны — всячески не демонстрировала бы Патриарху своего расположения.
Осень Патриарха
Что же произошло в ноябре, и какие подарки к 65-летию получил Патриарх Кирилл.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл (в миру Владимир Михайлович Гундяев) родился 20 ноября 1946 года в г. Ленинграде в семье священника и учительницы немецкого языка.
Ноябрь, 19. В Москву доставлена святыня — пояс Пресвятой Богородицы. Перед возвращением в монастырь Ватопед пояс был выставлен для поклонения в Храме Христа Спасителя. Вплоть до 27 ноября люди стояли ночами, чтобы припасть к святыне.
Ноябрь, 20. В связи с 65-летием Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и приездом на литургию глав и представителей Поместных Церквей, доступ к Поясу Богородицы был приостановлен с 9.00 до 9.30.
В ходе торжественного богослужения в храме Христа Спасителя Патриарх внезапно почувствовал себя плохо, передало РИА «Новости». Ожидалось, что он выступит с благодарственной речью перед верующими и духовенством, однако на кафедре глава РПЦ не появился. Позже он все-таки спустился на прием по случаю своего юбилея.
В дни поклонения поясу Богородицы без скандала не обошлось. В то время как очередь из паломников растянулась на двое суток, чиновники и рублевские обитатели могли входить в Храм по VIP-пропускам. Пресс-служба Патриархии утверждала, что без очереди прошли только представители духовенства, которые опаздывали на богослужения. А глава пресс-службы протоиерей Владимир Вигилянский заявил, что пропуска выдавались для детских домов, домов инвалидов и обществ ветеранов. Чиновники же объясняли, что им было предоставлено право пройти без очереди, потому что они очень заняты.
1 декабря на заседании Высшего Церковного Совета РПЦ Патриарх отметил с удовлетворением: «Ни одно мероприятие за всю историю — ни политическое, ни спортивное — не собрало столько людей, сколько принесение образа Пресвятой Богородицы». Разговоры про пропуска он назвал «лицемерными и ложными». Но подтвердил факт их существования. «Быть может, кто-то обиделся, что люди, допустим, из детского дома, из детского сада, из какой-то организации, приехав издалека, получили эти пропуска», — предположил он. И добавил, что «тот, кто прошел по пропуску, сказал: «Я, наверное, не испытал того, что испытывали люди, стоявшие в очереди».
Ноябрь, 21. На следующий день после дня рождения Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил освящение Патриарших палат в Московском Кремле, расположенных в подклете Грановитой палаты, сообщила пресс-служба предстоятеля РПЦ на официальном сайте.
Помещения, в которых Патриарх сможет проводить официальные встречи, переговоры и приемы, будут предоставлены Его Святейшеству президентом страны Дмитрием Медведевым после того, как в Грановитой палате завершатся реставрационные работы. Ожидается, что это произойдет весной 2012 года, как раз к президентским выборам.
Общая площадь Грановитой палаты составляет 600 кв. метров. Верхний этаж — 459 кв. метров, высота 9 м — входит в состав комплекса Большого Кремлевского дворца. Представляет собой одностолпный зал, украшенный золочёной ренессансной резьбою порталов и столба. С 1969 года столб украшает гипсовая имитация сбитого подлинника 19 века. Вход на верхний этаж через знаменитое Красное крыльцо, по которому все русские государи по совершении обряда коронования входили в Грановитую палату, где для них приготовлялся особый царский обед в присутствии высших чинов.
До недавнего времени Грановитая палата использовалась исключительно для официальных встреч главы государства. Но Дмитрий Медведев решил взять Патриарха в «соседи», отдав ему нижний этаж — хозяйственный подклет из пяти помещений, изначально не имевший входов со стороны Соборной площади.
Грановитая палата не находится в ведении Музеев Московского Кремля, этот объект «курирует» Федеральная служба охраны (ФСО). Ранее представитель ФСО сообщал газете «Московский комсомолец»: «Часть стен [Грановитой палаты] покрыта огромными трещинами, которые предстоит устранить. Будут восстановлены уникальные фрески и живопись. Кроме того, планируется укрепить фундамент. Будет отреставрирован и золотой портал, через который выходят на Красное крыльцо».
Несмотря на то, что реставрационные работы еще не завершены, в дни торжеств по поводу 65-летия Патриарха Кирилла в новых кремлевских покоях уже состоялась его встреча с предстоятелями и представителями Поместных Православных Церквей.
«В новой резиденции святейший Патриарх будет, в частности, проводить разного рода встречи, когда будут совершаться торжественные богослужения в соборах московского Кремля, будет встречаться с руководством государства», — уточнил глава патриаршей пресс-службы протоиерей Владимир Вигилянский.
Некоторые уже стали называть помещения, отведенные в Грановитой палате для главы РПЦ Патриаршими палатами. Это не совсем верно. На территории Кремля уже есть Патриаршие палаты, они построены русскими мастерами в 1653-1655 годах для Патриарха Никона. Первый этаж дворца занимали хозяйственные службы, третий — личные покои патриарха. На втором этаже располагались парадные помещения. Главное среди них — Крестовая, или Мироваренная, палата, где проходили заседания Священного Собора, устраивались пиры в честь царя и иноземных гостей. В XVIII-XIX веках в Патриарших палатах находилась Московская Синодальная контора. В историческом Патриаршем дворце располагается музей, и лишь время от времени там проходят церковные мероприятия.
Как рассказал BFM.ru протоиерей Владимир Вигилянский, «еще 15 лет назад очень маленькая часть Патриарших палат была предоставлена Патриарху в те дни, когда он служит в храмах Кремля, это не больше 15 дней в году, когда он служит в Успенском соборе, в Архангельском».
Так что нахождение Патриарха в Кремле связано со служебными днями, и не стоит акцентировать внимание на его близости к светской власти, подчеркнул руководитель патриаршей пресс-службы.
Под крылом ФСО
Стоит напомнить: с 11 января 2000 года глава РПЦ имеет государственную охрану. ФСО охраняет Патриарха по указу Владимира Путина, который принял это решение еще будучи в ранге и.о. главы государства. До этого, с 1993 года, эту функцию выполняло ГУВД Москвы.
В апреле прошлого года издание «Аргументы недели» сообщило об изменении схемы охраны Патриарха Кирилла: если Алексия II охраняли по схеме номер три (машина ФСО и сопровождающие сотрудники), то нынешнего главу РПЦ охраняют по президентской схеме (работа на маршруте движения, на месте пребывания, на отходе, плюс сопровождение — всего в охране Патриарха задействовано более 300 сотрудников).
В январе 2011 года общественный фонд «Здравомыслие» обратился с заявлением о незаконности предоставления государственной охраны главе РПЦ. Они увидели в этом нарушение ст. 14 Конституции РФ (она гласит, что Россия — светское государство, никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной, религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом).
В сентябре протоиерей Владимир Вигилянский объяснил, что Патриарха Московского и всея Руси Кирилла охраняет ФСО, потому что «поступает много угроз в адрес первых лиц Церкви огромно из-за большого количества озлобленных воинствующих атеистов».
РПЦ «должна еще раз попытать своего счастья»
Генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин в беседе с BFM.ru отмечает, что отношения РПЦ и государства, прежде всего государственного аппарата, крайне противоречивые.
«Церковь требует от государства реституции, то есть возвращения церковного имущества и земель. РПЦ требует, чтобы вернули в том виде, в котором взяли, и с землями. Если с имуществом все более-менее понятно, то с землями происходят сложности, потому что теми земельными объемами, которыми владела РПЦ до революции государство поступиться не способно и не хочет. В этом трагизм ситуации, — говорит политолог. — Этот трагизм подчеркивает и крайнюю неравномерность в отношениях между нынешним Патриархом Кириллом и участниками властного тандема. Если с Алексием II у Владимира Путина был хороший консенсус, очень серьезное взаимное понимание, то, судя по выборам Патриарха, уже такого уровня понимания между ним и Путиным нет».
По мнению Мухина, именно поэтому «РПЦ в прошедшие четыре года хранила относительный нейтралитет, но сейчас, с вероятным возвращением Владимира Путина на президентский пост, что называется, должна еще раз попытать своего счастья. С этим связаны разговоры о том, что Патриарх и светская власть начинают сближение».
День выборов
В день выборов 4 декабря 2011 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в слове после Литургии в Донском монастыре заявил: «Сегодняшний день, отмеченный всенародными выборами, в каком-то смысле начало пути, потому что стране нашей предстоит очень многое сделать. И от того, сделаем мы это или не сделаем, будет зависеть само существование России — не больше и не меньше… Россия может существовать только как великое многонациональное государство, или она не сможет существовать. Сегодня народ наш делает выбор, и дай Бог, чтобы он стал началом пути, ведущего к славе — Божией славе, отображаемой в вере людей, в их жизни и в славе Отечества нашего».
Предстоятель РПЦ добавил: «У меня нет и не может быть никаких рекомендаций и рецептов политического характера, но как пастырь я говорю от слова Божия. <> Пусть наши разделения, наши политические пристрастия, наши политические взгляды и убеждения никогда не разрушат единства народной жизни, от которого зависит процветание и каждого из нас, и всех нас вместе как народа, и страны нашей».
Сам Патриарх опустил свой бюллетень в урну для голосования в рабочей патриаршей резиденции в Чистом переулке. Он обратился к членам участковой избирательной комиссии: «Дай Бог, чтобы в результате сегодняшнего голосования страна наша двигалась вперед, без остановок. Много было потеряно времени в конце XX века. Дай Бог, чтобы в XXI веке мы восходили от силы к силе».
Говоря о трансляции голосования Патриарха по федеральным каналам, Владимир Вигилянский заметил в беседе с BFM.ru: «Это всегда происходило. Так показывают картинку: первые лица государства, как они участвуют в выборах. Так было при Патриархе Алексии, и традиционно так же происходит с Патриархом Кириллом».
Надо сказать, что некоторые чиновники в предвыборной ажитации признавались, что получали благословение от священнослужителей агитировать граждан за «Единую Россию». BFM.ru решил выяснить, был ли подобный приказ от РПЦ.
Владимир Вигилянский рассказал: «Я не слышал, чтобы во время богослужений какая-либо предвыборная агитация велась. Существует специальный документ, принятый Архиерейским собором в феврале этого года, где выражено мнение церкви относительно участия или неучастия священнослужителей в выборах и предвыборной агитации. Категорически запрещена в стенах храма какая-либо агитация. Любой священник — гражданин нашей страны, имеет право высказывать свое мнение».
По словам руководителя пресс-службы Московской патриархии, относительно того, что сейчас [после выборов] происходит, в РПЦ какой-то единой позиции пока не сложилось. «Официальной позиции РПЦ по этому поводу нет», — заверил он BFM.ru.
«Нынешние выборы — редкостный образец лжи и лицемерия»
При этом священнослужители РПЦ не скрывают своей гражданской позиции. Многие представители духовенства в России заявляют о кризисе доверия к власти.
Священник Феодор Людоговский в статье «Выборы по-фарисейски» напоминает: «Главный предмет негодования Спасителя — фарисеи. А ведь фарисеи — это консерваторы, блюстители отеческих преданий, националисты в хорошем смысле этого слова. За что бичует их Иисус? За их верность Закону и «подзаконным актам»? За приверженность корням? За мечты о независимости родной страны? Нет! Главный порок фарисеев — лицемерие. Главное их преступление — привычка ко лжи. Нынешние выборы — редкостный образец лжи и лицемерия. Какими именно могут быть внешние меры противодействия этой наглой лжи — рассуждать об этом и в самом деле не моё дело. Но просто махнуть рукой и сделать вид, что всё в порядке, —есть, по моему убеждению, грех перед своей совестью, перед своей страной, перед нашим прошлым и нашим будущим.
Дайте жалобную книгу
Протоирей Всеволод Чаплин пытается быть объективным: он призывает действовать в рамках закона и предлагает всем, кто утверждает о нарушении хода выборов, представить конкретные факты, за достоверность которых они должны нести ответственность. И, видимо, сам того не желая, говорит о действенной роли Церкви в делах светских и политических. «И если такие факты [нарушения на выборах] поступят, например, в правозащитный Центр Всемирного Русского Народного Собора, мы будем их внимательно изучать. Если они подтвердятся, будет поставлено в известность церковное священноначалие и ответственные за выборы органы государственной власти», — говорит он.
«Понуждение к диалогу, не к революции»
Профессор Московской духовной академии РПЦ МП протодиакон Андрей Кураев, комментирую события на Болотной площади, предостерегает: «Демонизация несогласных — есть путь к репрессиям и войне. В то же время легальные митинги и дискуссии есть путь, уводящий от потрясений и революций».
В интервью BFM.ru он рассказал: «Впечатление осталось хорошее — главное, что там не было столкновений. И власть не дала повода для внешнего вторжения и явно не пожелала эволюционировать в сторону Северной Кореи. Это уже хорошо. Что касается людей, которые были на митинге, я думаю, что самый главный результат — то, что у этих людей прибавилось самоуважения, вкуса к жизни в России, ощущение себя не офисным планктоном и не жертвой исторического процесса, а его участником и творцом. Если люди готовы, в том числе взять на себя ответственность за то, что происходит, — это хорошо, это очень важно, чтобы установить и утечку мозгов, и капиталов из страны».
По его мнению, сейчас важно «пойдет ли власть в комнату для переговоров, которая была открыта этими протестными акциями».
То, что происходило на Болотной площади, — это, говорит Андрей Кураев, «понуждение к диалогу, не к революции».
«Самый главный вопрос, который у меня есть в этой связи: то, что прошло без столкновений, то, что явно был дан указ сверху обойтись без избиений, крови и так далее, что это? Следствие хорошего, демократического, гуманистического воспитания власть имущих или это беспокойство за судьбу своих детей, которые давно уже переехали жить на Запад вместе с банковскими счетами, — рассуждает о. Андрей. — То есть вопрос такой: если бы не было Госдепа, был бы мир в Москве или нет?».
Он считает, что назвать власть вполне адекватной можно будет, только если «мы увидим именно начало серьезного гражданского диалога и изменения в информационной политике правящих элит».
«Благословить подавление протестов»
Рядом своих заявлений протодиакон Андрей Кураев уже нажил себе врагов. Так, лидер «Ассоциации православных экспертов» (АПЭ) Кирилл Фролов назвал его «адвокатом дьявола» и счел, что тот совершил «глупость или измену». Фролова не устроило то, что Кураев якобы «призвал закрыть глаза и не видеть следов Госдепа на Болоте». Сам связывает митинги протеста не с фальсификацией выборов, а со страхом «друзей» России перед силой, которую продемонстрировали очереди к поясу Богородицы. Кирилл Фролов и не скрывает, что «приезд» святыни в Россию был приурочен к выборам.
Напомним, что в январе 2011 года в синодальном Отделе по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ был разработан Свод российских ценностей. В нем — справедливость, свобода, соборность, патриотизм, любовь и верность. Партия власти одобрила этот перечень и взяла его за основу предвыборных обещаний.
На страже государственности и покоя власти стоит и секретарь Иваново-Вознесенской епархии РПЦ МП, активист АПЭ игумен Виталий (Уткин): в своем Twitter (@igumen_Vitaly) он призывает благословить внутренние войска на подавление народных протестов в России.
В случае роста народного протеста против грубой фальсификации итогов выборов в Госдуму Россию, по мнению игумена, ждет такой сценарий: «Националистические уличные выступления, хаос, кровь, активное давление Запада, развал страны, оккупация ее бывшей территории».
Эксперты отмечают: священнослужитель, разделяющий «миссионерский императив» патриарха Кирилла, тем не менее, не предлагает каким-либо образом задействовать в нормализации ситуации РПЦ, а уповает лишь на внутренние войска.
«Страшно, если недовольство выйдет из берегов»
«Удивительно смелые выступления священнослужителей появились на портале «Православие и мир», который совсем не считается оппозиционным, а даже наоборот — проводит линию патриарха на актуализацию роли Церкви в СМИ, в социальном служении, в культуре и политике, во всех типах дискуссий», — отмечает Роман Лункин (издание «Религия и право»).
Так, например, духовник портала отец Александр Ильяшенко заявил о том, что у него нет доверия к результатам выборов, и скорее к демократии вообще.
Он рассуждал накануне митинга на Болотной: «Что такое митинг против фальсификаций на выборах? Это бунт бессмысленный и беспощадный или же это восстание Минина и Пожарского против незаконных захватчиков власти? <> Народ возмущен не результатами выборов, а отношением к себе. Выражена воля, и она игнорируется, нередко достаточно цинично. Протестовать против цинизма и наплевательства можно и нужно. Нужна борьба. Страна подошла к рубежу, возврата нет. <> Страшна власть, которая врет своему народу. Но еще более страшно — отсутствие власти. Анархия — это катастрофа. Страшно, если недовольство выйдет из берегов. Вспомним слова П.А. Столыпина: «Им нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия». Поэтому нужно искать созидательные направления для преодоления кризиса».
Лункин отмечает, что эти мнения не «за» и не «против» единороссов, дуумвиров, коммунистов, демократов или либералов. «Это просто корректная гражданская честность перед собой и своим народом. Резонанс от подобных выступлений духовенства будет, безусловно, большой, намного более значительный, чем от священников, которые поддерживают определенные партии и идеологии, — считает эксперт. — И Церкви, и светской власти еще придется столкнуться с позицией православного духовенства и мирян, которые отличаются от генеральной линии, и фактически являются оппозиционными».
Оппозиция там, где не ждали
Это рассуждение подтверждает обращение епископа Петроградского и Гдовского РПАЦ Григория (Лурье): «Путинская «стабильность» была построена на убеждении в том и была особенно оскорбительной потому, что советский тип человека — <> это тип «человека вообще», что люди «все такие», а кто не такой, тот — маргинальное исключение, на него можно плюнуть, так как большинство гарантированно проявит советские качества. Отсюда и путинская идея неосоциализма: дадим вам стабильность за подачки, и вы будете сидеть тихо, как в Советском Союзе. Тут даже неважно, что это обещание ложное. Оно было бы едва ли не хуже, если бы было правдой».
О том, что РПЦ готова «в случае крайней необходимости» разрешить священнослужителям баллотироваться на выборах, речь шла еще год назад — когда президиумом Межсоборного присутствия РПЦ был одобрен соответствующий документ.
Протоиерей Всеволод Чаплин рассказывал BFM.ru в декабре прошлого года: «Что такое «крайняя церковная необходимость», будет решать Синод Московского патриархата или Синод самоуправляемой церкви украинской, молдавской, эстонской, латвийской или иной. Речь не идет о том, что каждый священник получит разрешение немедленно баллотироваться в органы власти. Если возникнет крайняя церковная необходимость, Синоды, и только они, могут дать благословение на то, чтобы священник баллотировался в тот или иной представительный орган».
На фоне продолжающейся в российском обществе конфронтации нашлись и те, кто предлагает выдвинуть на президентские выборы кандидатуру Патриарха Кирилла. С таким призывом выступили координаторы русской (крымской) организации «Любимый край – Кохана країна» Андрей Латынин и Игорь Львов.
Они уверены, что «церковно–юридическую сторону проблемы вполне могут решить юристы Русской Православной Церкви и, в первую очередь, сам Патриарх Кирилл». «Не исключено, что может быть и другое решение проблемы. Например, выдвижение кандидатом в президенты РФ «министра иностранных дел» Русской Церкви — митрополита Илариона. Однако, при всем уважении к Его Высокопреосвященство владыке Илариону, выдвижение Патриарха Кирилла — лучше», — пишут граждане иностранного государства, которым, вероятно, простительно незнание положений Конституции России.
«Православная церковь и хочет, и боится стать политическим институтом, — считает Алексей Мухин. — Политическим институтом она хочет стать для того, чтобы оказывать поддержку светской власти и получать определенные преференции. А ведь не секрет, что РПЦ вступает в активное конкурентное противоборство с исламскими муфтиятами и другими конфессиями на территории РФ. Взамен лояльности РПЦ просит, фигурально выражаясь, от светской власти только одного — безусловной поддержки православия как основной конфессии на территории России. Но так как Россия многоконфессиональное государство, РПЦ натыкается на полное непонимание со стороны исламских деятелей, еврейских и даже буддистских служителей».
Политолог считает, что «диалог между светской властью и РПЦ просто обречен на то, чтобы быть продолженным в 2012 году».
Он также не исключает, что «Русская православная церковь, собравшись и консолидировавшись, может предложить верховной власти нечто такое в идеологическом плане, что повернет колесо фортуны, и светская власть обратит более пристальное внимание на Московский патриархат».
«Всегда оставаться при власти»
Андрей Пионтковский, директор Центра стратегических исследований, в интервью BFM.ru размышляет о «Церкви в путинском режиме»: «В этих отношениях воплощается тот принцип, который наш выдающийся кинорежиссер Михалков любит называть со специфическим ударением симфонИя Церкви и государства. Эта симфонИя сводится к тому, что Церковь выполняет роль идеологического отдела ЦК — ту самую роль, которую она выполняла столетиями, то есть приведение паствы в покорность светской власти. В обмен на это власть демонстрирует всяческое уважение Церкви: появляются люди со свечками, бьют поклоны. И вся эта симфонИя очень благостно существовала. Но Церковь — все-таки институт, возглавляемый весьма амбициозным человеком, у которого есть и свои институциональные интересы. И как всегда в моменты общественных кризисов, такие структуры, как партии- клоны, или большая партия-клон Церковь, которая является идеологическим отделом, начинает вести себя немножко по-другому. Последние заявления, довольно туманные, церковных деятелей, достаточно высоких, они как бы направлены на то, чтобы создать для Церкви такой возможный люфт действий: кто его знает, как повернется. А Церковь существует на Руси тысячелетие, и существовать она должна и в постпутинской России. Поэтому, сохраняя эти «симфонические» отношения, она устами некоторых деятелей, не самого еще патриарха, на всякий случай откладывается на реальности постпутинской страны».
По мнению Пионтковского, если власть будет еще больше терять поддержку, то высказывания деятелей РПЦ в пользу оппозиции будет не временным, а нарастающим явлением.
«А если власть жестоко подавит оппозицию, то это действительно станет явлением временным, о котором просто забудут. Обратите внимание, что так же ведут себя, ну, совершенно из другой оперы институты — например, партия «Справедливая Россия». Мы помним Миронова, который участвовал в выборах президентских, голосовал за Путина. И сегодняшний Миронов позволяет себе намного больше, это все такие «прикремленные» и прикормленные структуры. Это не значит, что они заняли какую-то другую принципиальную позицию. Их инвариантная стратегия — всегда остаться при власти. Я уверяю вас, что после падения путинизма патриарх с какого-нибудь амвона воскликнет: «Как вольно дышится в освобожденном Арканаре», Нормальная история. Кесарю — кесарево, а Богу — Богово, скажут они, когда позиции кесаря пошатнутся. И пойдут служить другому кесарю. Этой истории уже несколько тысяч лет», — резюмирует политолог.
Выставка победителей самого престижного среди фотожурналистов…
«Войны носорогов», частный заповедник Тугела, Натал…
Женщина держит на руках раненого сына во время демонстрации…
Фото из серии «Повседневная жизнь» о женщине с болезнью…
Портрет основателя Северной Кореи Ким Ир Сена на здании…
Фото из серии «Проблемы современности» о проблеме…
Фото на тему «Проблемы современности» о наркозависимой…
Модель позирует в мастерской портного в центре Дакара…
Демонстранты на площади Тахрир. 10 февраля, сразу…
Певица Марика Бажур поет песню «Курю» в ресторане…
Последствия цунами, Япония. Фото: Паоло Пеллегрин…
Молодой белый медведь взбирается на скалы над океаном…
Остров Утойя, Норвегия. Пытаясь избежать пуль Андерса…
Новобранец в тренировочном центре полиции, Кундуз…
"Восточная Православная Церковь не позволяла себе канонизировать естественнонаучные взгляды соответствующих эпох. Католическая - позволяла, в чём сейчас и раскаивается..., а вообще это не дело Церкви. Религия это мировоззрение, а Наука это система РАЗВИВАЮЩИХСЯ знаний, поэтому Церковь всегда помнила наставление св. Василия Великого о том, что опирающийся в своём мировоззрении на научные знания подобен человеку жонглирующему на бочке..."
Честности и от власти и от церкви ждать нечего.
Избранные к поясу - предтеча фальшивых выборов.
И нечего ждать развития науки, производства и самого Государства Российского ни при этом режиме и с такой церковью.
А кто автор статейки?? И че все всполошились? Кто-то высказал свой взгляд, который является личным мнением, но на роль истины не претендует вообще. А все завелись. Думаю, статья без фактов - вздор! Главное взбаламутить, что и удалось! И все как всегда клюнули!
Вот про идеологический отдел ЕР это правильно, будучи замполитом смеясь тоже называл себя попом, а что, функции абсолютно одинаковые, политинформация и политзанятия- проповедь, индивидуальная беседа- отпущение грехов и т.д. и т.п.. Но защищать власть или стоять над властью это несколько иные вещи. В церковь идет человек неуверенный в себе, просит прощения за прегрещения. Не греши и каятся не надо, простой рецепт.
а у вас получается не грешить то?
люди ходят туда не только за отпущением грехов.
Расхожее заблуждение. Да, слабый человек идет в церковь за поддержкой, но чтобы не грешить необходимо обладать огромной внутренней силой, которой нет ни у кого, этакий идеал, к которому можно только стремиться. Так что, Вы как-то не о том, в вопросе не разбираетесь.
По теме статьи - за все годы ни разу не сталкивался в церкви с какой-либо агитацией за ЕР. Полагаете, мне повезло?
Ну сами понимаете кому везёт, РПЦ забыла доктрину-всякая власть от Бога, значить и Советская тоже? Агитируя за едроссов не обязательно чёрта называть по имени.
Сам я в церковь хожу, а родители к Величайшей Святыне ездили, никто не пропагандировал голосовать за едро. У Церкви другая задача и она с ней справляется - Храмы строятся, для образования много делается, также идет и борьба с несправедливостью, Церковь не поддерживает разруху во власти. К террору не призовет никогда - нельзя. Не осуждайте церковь, ибо не видете дальше своего носа ничего, побойтесь Всевышнего, тем более осуждать ее действительно не за что. Между прочим, каждую службы во всех храмах идет молитва за всех жителей нашей страны, а вы что? Будет еще слава России, будет, ибо не хлебом единым сыт человек, а Словом Божьим, Которое в России только и осталось. Весь Мир скоро будет смотреть на нас, ибо все рухнет, все экономики, все начала - все неправедное рухнет. У вас плохая зарплата? - может вам не надо больше, что вы сделаете будучи богатыми? Душу спасете? - нет, но обратите внимание на свою жизнь, может мы сами не так живем, может нам многова не надо? Нас ставят в рамки, стандарты еврозоны, но они пусты сами по себе и ведут только к хаусу и беззаконию, умножают зло. Не ругайте власть, лучше помолитесь за нее, сами мы ничтожны, ничего не можем, но может Господь смилуется и вразумит нас и власть нашу. Мир вам и здоровья. Ведь живем, не убивают нас, а кто то живет гораздо хуже, так не будем роптать.
Совесть, Честь, Вера.
Дионисий, что у вас, у власти и у большинства общества отсутствует?
У власти ни Совести, ни Чести.
А слепая Вера в эту власть - дорога в ад. Что и происходит.
Дионисий, кто дал вам компьютер, интернет и многое другое, что вы используете, в том числе для общения на этом сайте?
Ученые, инженеры, рабочие.
Те, которые этой властью раздавлены.
Вы о себе имеете право говорить, а так оно и есть по вашим рассуждениям, что вы ничтожны, ничего не можете
Так же как и эта власть, на которую вы молитесь.
Частица Бога в человеке - совесть.
И когда люди голосуют по совести, это и есть воля Бога.
А власть не считает это признавать.
А значит она и против народа и против Бога, его воли.
Одумайтесь, слепая Вера ведет в пропасть.
Знаете, эти разговоры сейчас похожи на вопрос ребенку: Ты кого больше любишь, папу или маму? И попробуй выбери!
Levsha, полностью согласен! ))
только добавлю, что ВЕРА - она ВСЕГДА СЛЕПА.
Ибо понятие слов "ВЕРА" и "ЗНАНИЕ" - противоположны по смыслу. Если Вы чего то ЗНАЕТЕ, то ВЕРИТЬ Вам в это уже не нужно - Вы просто ЗНАЕТЕ и всё, при ЗНАНИИ-истина Вам открылась. А когде нет знания, то остаётся или поверить (если доверчивый), или предположить, сомневаться - если думающий человек.
И очень соглашусь, что "совесть - это глас божий внутри человека". Когда мы что то совершаем, то внутренний голос нам говорит, хорошто это или плохо, вот и всё! И не нужны нам ряженные мужики, корчащие из себя проводников добродетели, носителей духовных ценностей и прочее лукавство... Притом - мужики то лживые весьма. Разлагольствуя о "христианской аскезе", гражданин Гундяев ездит на лимузине под миллион долларов, в часах за 30 000 евро, притом таких часов у него несколько-мода, пнмшь, понты... Обманывая веками народ, попы жрали и пили от пуза всегда, ладно бы своим трудом вырыщенное, а то же - "пожертвования прихожан" и безналоговая торговля атрибутами.
а задача ли церкви храмы строить, верующий человек, задача ли церкви образованием заниматься ? Последнее что сказал ученикам Иисус было - идите и подготавливайте учеников во всех народах, это слово будет проповедано по всей земле и тогда наступит конец. Задача церкви не что иное как проповедь в том виде как это делал Иисус, делают ли они это ? Нет! Иисус проповедовал по домам прославляя Имя Отца и говорил о Его царстве которое будет на земле как и на небе. Иисус говорил своим ученикам что "вас будут гнать за мое имя" Гонят ли нынешних служителей за имя Христа ? Нет! потому что они забыли чем ему обязаны и что значит это имя. Читайте библию каждый день
да не о вере речь, не о проповеди. о простом -будут ли священослужители заодно с народом против власти угнетателей, или для своей выгоды объединятся с казнокрадами и предателями российских людей.
да вы что говорите?как это мы ничтожны?только человек силен и славен духом!человек может все!
есть постановление вселенского собора: если церковью овладеют фарисеи - беги из церкви. как думаешь брат во христе, может БОГ намекает на то что мы взрослые люди должны разбиратся в фарисеях. потом на небесах что плакать будем - неразумные были дальше носа своего не видели? и еще есть такая притча: епископ причастил 1000 человек а БОГ только 3-х из этой тысячи. не намек ли это на требования к нам самим?
Полностью с вами согласна. Нам надо молиться за нашу страну, за сохранение веры православной, за сохранение любви, а Господь сам решит кто и какие заслуги получит. Верующий человек - не означает не уверенный человек. У него есть Вера в Бога и уже этим он силен!
Вы написали: "Господь сам решит кто и какие заслуги получит".
Ой ли? Когда борцы с ересью в средневековой Франции спросили папского легата, как отличить "правоверных" от "еретиков" (гугенотов), он сказал: "Убивайте всех! Господь признает своих". Так что упованием на всевышнего можно объяснить любой преступление. Люди на земле сами должны устанавливать справедливость.
Мир и так на нас смотрит, не надо гордиться, коммунисты тоже пророчили западу крах.
Деонисию.Возможно, Вы церковный служитель и далеки от дел мирских: квартплата и комунальные услуги. Пенсии крестьян и людей с минимальной зарплатой. Еще есть дети и внуки. Вобщем куча мирских проблем. Помолись и попроси бога, чтоб покарал бездельников,взяточников и прочих преступников. Пишешь не роптать,а ты посчитай сколько захребетников (контролеров, управленцев и прочих иждевенцев)и если будешь молчать их будет больше возникать.
Браво,Levsha!Брависсимо!
Автора можно привлекать за эту фразу по статье "клевета". "Фальсификация выборов в Госдуму разделила общество".
Попрошу автора привести 10 судебных решений о фальсификации. ИНАЧЕ СЧИТАТЬ ЧТО ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИМЕЛА МЕСТО НЕТ ОСНОВАНИЙ!!! ЖДУ!
Цитата:
секретарь Иваново-Вознесенской епархии РПЦ МП, активист АПЭ игумен Виталий (Уткин): в своем Twitter (@igumen_Vitaly) он призывает благословить внутренние войска на подавление народных протестов в России.
Что это означает? Разве священник благословит действие явно антихристианское - подавлять не маргиналов, не уголовников, а простых людей, которые пришли высказать свое мнение? Получив такое благословение, некоторые сотрудники правоохранительных органов, станут избивать людей дубинками и говорить,что получили на это благословение?
а это вообще какая-то глупость автора статьи : благословение на подавление народных протестов...вообще вся статья мне не понравилась--какой-то глупый ракурс выбран для освещения проблемы, словно слепой человек в темноте нащупывает включатель и не может никак его нащупать--вроде чувствует что есть какая-то проблема и в то же время не может адекватно и вполне грамотно её осветить и преподать--ай! а комментарии, как всегда.... простите!
статья - чушь
7 минут потерянного времени
да и политологи посмешили. клоуны
понятия БОГ и политика стали неразделимы! каждый хочет урвать для себя кусок пожирнее, особенно служители культа! противно смотреть на их заигрывания с властью! тошнит.....
Тогда получается все граждане-это оппозиция
Так они и есть, только пока что не все это осознают.
Да, действительно. у нас в стране все есть- порядка только нет. Все борются за своим права и институты. Но так было всегда. Но. чтобы эта борьба приносила пользу России, необходимо высторить государственно-политическую систему, обеспечивающую исполнение Конституции РФ.
Помните главного перестройщика- он по призванию разносчик пиццы, а болтал о развитии России. О нем писали, что главный его тезис был в темноте окружения- "чем темнее ночь, тем ярче звезды" . Разве с такими руководителями и можно надеятся на рассвет в России.
тоже одурачивают народ сваими верованиями дошло зеков в попы брать стали.убил много людей и искупил свою вину перед обществом а что тем родственникам у которых он убил родные души тоже продажные сидят там.куличи на пасху в памойку на територии выкидывают.имелибы совесть перед людьми
А кстати в своей первой строке вы рассказали о биографии Св.Павла.
Соответственно кормушка у церкви в государстве большая. грех Гендееву от нее отказываться. он сам то хоть верит богу..
Церкви сейчас лучше вообще придерживаться нейтралитета. Пусть вспомнят сказку о том как родители отвезли девочку в лес и оставили замерзать. Пришёл мороз и спрашивает = Тепло тебе девица, тепло ли тебе красная?= Та к нему с добром отнеслась и получила в награду добрых коней, а другая отнеслась к нему злобно и он наградил её чёрными дикими бешенными конями (телом). Теперь пусть вспомнят библию, как Бог сказал. =Я поражу всякого коня бешенством=. Смогут ли люди потом удержать свой гнев? Правители хотели опустить митингующих ниже плинтуса сказав =Да вы никто здесь идите в болото= то есть на болотную площадь. Знак того что их митинг завязнет как в болоте, а Бог стал на сторону митингующих и поднял их сделав 2 знамения. 1- земля закрыло солце от луны аж та покраснела. Вы поняли что такое земля (из моря куда ветер дунет туда и волны несёт образовалась крепость(острова) и объединившись острова образовали землю (разные люди объединились и вышли так?)О луне же я ничего не буду писать ибо вы сами знаете кто они. 2 знамение, Поток людей со светом( с факелами) в индии по моему прошёл. Конкретное знамение? Дальше правители решили показать каковы они хороши и устроили поддержку единой россии на манежной площади. Что сказать, враньё. 1 площадь манежная (манеж- цирк, устроили) 2Сгорел мост во Владике(потеря доверия) и 3 Лопнула несущая стена жилого дома в Питере. Сильные аргументы? Вы в большом падении властьдержащии в России. Горе пастуху пасущему самого себя.
г-н Гундяев! Живи по совести! Как можно поддерживать такой тандем?! У Вас взгляды на мирскую жизнь как у мелкого дельца, а не патриарха всея Руси!
Церковь должна быть отделена от государства. Обязанности церкви- пасти стадо в законе Божьем. Обязанности государства - управлять народом и разрешать нужды народа.
Обязанность церкви,вкалывать от зари до заката!
Обязанность государства - управлять экономикой. Обязанность церкви - определять духовное развитие.Пока государство старается не допускать церковь к выполнению своих функций и берет их на себя.
Вставать нужно на сторону ЗАКОНА.Если есть нарушения,то должны быть суровые наказания,а не штрафы в 20-25 000 рублеи.Рабтающие на выборах получили выплаты в размере 25 000
Если церковь отделена от государства, то кто оплачивает охрану и машину патриарху?Получается, вся страна скидывается в виде налогов на охрану!!В том числе и неверующие люди. Кто вообще это решил? А почему церковь (далеко не бедный институт) сама себя не финансирует?Есть ведь деньги на восстановление храмов, на золотые купола.Мне кажется, будет справедливо, если охрану себе сами будут оплачивать, а не государство.А по поводу угроз - пусть церковь перестанет обслуживать власть и заигрывать то с народом, то с властью, тогда и угроз никаких не будет.
кесарю кесарево богу богово церковь не должна влезать в дела государства и больше беспокоиться о своей пастве
Церковь не отделена от государства. Так это и подтверждает то, что церковь один из органов власти для промытия мозгов народу.
Главное-не допустить гражданской войны.
От 17 века РПЦ подчинена "Тайному Приказу" и есть источник выявления "ЕРЕСИ", то бишь вольнодумсва. гундяев был есть и будет на стороне властьохранников. Атеизм русского человека породила сама РПЦ. Людей не обманешь! Мужик в церкви-редкое явление. Отлучили и под "анафему" писателя Льва Толстого!!! Ум был или не было. Не было!! ПОЗОР РПЦ!!
церковь ,правительство и каждый Россиянин должны заботиться о мирной жизни, о благополучии страны, только все вместе , без раздоров и склок можно укрепить нашу страну. А не искать во всех и во всем только плохое.
На мой взгляд, тот факт, что церковь обращает внимание на необходимость честности выборов, как основной критерий легитимности, остаётся вне раскола и призывает к консолидации, лишний раз демонстрирует её созидательную роль.
Я вот не вижу альтернатив - или путин с его едром, или госдеп. Ну не народилась в России альтернатива, способная повести за собой массы. А зачем в такой ситуации РПЦ с великим и ужасным ссориться? Вот и появляется (надеюсь) у РПЦ своя роль в обществе, та, для служения которой она и создана. По крайней мере, хотелось бы в это верить.
Противоречащий самому себе-двуличен.
А поконкретней? А то вроде бы сказали (и обвинили), а вроде бы и ни о чём.
Церковь на стороне тех, у кого бюджеты, а это явно не гражданское общество. Вопрос, нужна ли обществу православнутая идеология. Впрочем, общество спрашивать не станут - навяжут и обяжут. И все.
Платите налоги преподобные если хотите быть партийными.
Надо понимать, что религия как таковая есть зло. Она разделяет нас по очередному надуманному признаку и учит людей ненавидеть друг друга, мол, они поклоняются другому идолу, а не нашему истинному.
Насчет нашей РПЦ, это государственное учреждение с бюджетным финансированием, то есть ГУ РПЦ. То, что главпоп РПЦ передвигается с охраной президентского уровня, защищающей его от неких "воинствующих атеистов", отражает его отношение к народу - для церкви народ это враг. Для церкви малейшая критика это клевета, воспринимаемая в штыки. Церковь это сила, нисколько не заинтересованная в каких-либо улучшениях для жизни народа, ведь чем хуже людям, тем и лучше церкви. Кому горе, а церкви праздник.
Как просто подменить понятия! А самое восхитительное - Ваша безапелляционность.
Большинство религий не учит людей ненавидеть, Вы, мягко говоря, ошибаетесь, а проще - учите мат.часть. Христианство - однозначно учит любви, не ненависти. Тоже и про разделение - глупость полнейшая, например, при выборе решения в спорной ситуации учитывали может ли оно привести к расколу или нет, выбор делали в пользу объединяющего.
Между церковью и религией есть разница, позвольте мне не объяснять очевидные вещи. В идеале все представители церкви должны соответствовать постулатам религии, в реальной жизни, как Вы знаете, так бывает не всегда. И что? Какая связь? Например, если Вас предала ваша девушка, для Вас все женщины - предательницы? Или это просто событие из прошлого, из которого сделаете вывод и более не ошибетесь? Каждый сам решает, но первый вариант попахивает инфантилизмом.
Так что, не стоит смешивать религию и церковь как институт, разных представителей церкви. Я вот сталкивался с настоящими священниками, такой любви к ближнему в человеке в миру не видел. И "в штыки" критику, они естественно, не воспринимают. Усыновляют брошенных детей, да много можно про них хорошего сказать. Но я же не говорю, что все они идеальные. Хотя, после знакомства с такими людьми я изменил отношение к духовенству.
Так что, сейчас я не так категоричен и говорю (постом выше), что церковь (надеюсь) наконец начинает реализовывать ту роль в обществе, для служения которой она и создана.
Церковь изначально и была создана для помощи правителям, учит народ терпению (подставь левую щеку, подставь правую, слушайся своего господина. А нах нам эти господа, которые ничего не создают, а только поглощают, да еще как. Учит слепо верить (верь-и всё тут), хотя доказать ничего не могут, даже существования своего "бога".
Я с Вами согласен! Церковь всегда была на стороне власти и создана властью!
to боганет и Ко.
Начнём с конца. Ваш пост лишний раз показывает, что Вы совсем не в теме вопроса. Любая религия основана на вере, а что есть вера - приведено ниже в посте Владимира. Так что ваши аргументы ни о чем.
Насчет того, что церковь создана для помощи правительству - очередной бред. Учение церкви - над правительством и всем подобным, кесарю - кесарево, а Богу - Божье. Так что, опять мимо. Учите мат.часть или не пишите ерунду.
К ситуации. Как я понимаю, сейчас церковь должна призывать к двум вещам - предотвращению насилия и вскрытию обмана. Именно это и происходит, что меня лично и радует.
Я полностью с вами согласен!
а может, логичнее просто отбросить этот средневековой аппендикс??? ведь давно уже нет феодалов, а современная и наиболее оптимальная власть, это Парламент, в котором множество представителей всех слоёв общества решают задачи- в такой системе риски сумашедствия, глупости или корысти одного индивида -минимизированы.
Касаемо христианства - вспомним истоки.
Жил, был некогда гражданин Иисус Христос. Возьмем на веру (поВерим), что был в действительности этот человек в природе.
И был он справедлив, добр, бескорыстен, честен и мудр. И его коробили несправедливость в обществе и угнетение властью общества (так же, как коробит ныне наше общество олигархия, воровство активов и голосов избирателей). По сути Христос был СОЦИАЛИСТ.Социализм, социальное равенство -органично природе человеческой изначально, ведь все мы одна семья, все дети одного родителя, Адама и Евы. Только некоторые испорченные, недобрые "дети" пытаются паразитировать и крысить под подушку, угнетать и обманывать...
И пошел Иисус против всего этого, проповедуя добро, честь, справедливость, достоинство и пробуждая в людях "разумное,вечное".
Каждый из нас знает, что сПРАВедливо(ПРАВедно), а что нет И для этого нам не обязательны гуру, повторю -КАЖДЫЙ знает и чувствует, от природы, все мы Дети Божьи. И экспуататор знает и эксплуатируемый. Только многие -молчат, от трусости, слабости, корысти... А некоторые люди - не молчат. И встают против несправедливости. Кто -то применяя силу (Разин, Пугачёв, Ленин...). А кто то - лишь словом пытаясь усовестить эксплуататоров (Иисус, Ганди). Но имена всех вписаны в историю навечно...
Вернёмся к И.Христосу. Защищал угнетённых, эксплуатируемых, обездоленных, словом праведным, нёс им пропаганду спрадедливости, отчего был как кость в горле паразитирующей власти и был убит.
А теперь главный вопрос - как же так получилось, что Иисус то был за народ, а вот прикрывающаяся его именем РПЦерковь - наоборот, защищает интересы паразитической власти воров и эксплуататоров?
Ответа два:
1) возможно потому, что хитрые власти всегда оппозицию, если её уже опасно просто подавлять, то - стараются возглавить! внедривши в её ряды своих агентов. Можно и потом повернуть протесты куда хочется, можно скомпроментировать, а можно прикинутся "своими" - ребята, мы же ваши, с вами! И вообще, вся власть - от бога, смиритесь и подставте вторую щеку!
Так и стали паразиты эксплуатировать и имя Христоса, со временем и подменив многое в его учении.
Так же и на МИТИНГАХ после фальшивых выборов ЕдРа воровская власть внедрила в ряды демонстрантов любительницу нечистоплотных денег любой ценой Собчачку и олигарха Прошу. Ну и несчастного Кудрина для комплекта.
2) вспомним, как появилось "христианство" на Руси - это не люди русские прониклись шибко мудрыми и добрыми речами Христоса (у нас своих достойных,умных и добрых граждан- поболе будет, чем в заморских странах, нам незачем далеко ходить), а князь Владимир навязал нам РЕЛИГИЮ, подсунутую иноземцами услужливо и коварно, ради ВЛАСТИ СВОЕЙ ЛИЧНОЙ, корысти ради.
Вот так оно и идёт далее - власть антинародная в паре при себе держит религию услужливую, убаюкивающую и дурачащую народ.
Это было - КТО ВИНОВАТ?
а теперь - ЧТО ДЕЛАТЬ? (еще Чернышевский вопрос ставил)
Думаю, общество уже давно перерасло религиозный дурман, (особенно годы социализма сильно образовали и подтянули граждан, не зря паразиты и попы так поливают грязью и ложью его), пора бы уже создать Кодекс Общечеловеческих Ценностей, кодекс морали и духовных принципов. И тогда:
1) не будет разделения человечества на мусульман, христиан, католиков, ит.д.ит.п... ведь общечеловеческие ценности у всех одинаковы.
2) "Хорошие батюшки", которые изредка случайно встречаются на низших церковных должностях - вольются в ряды сторонников добра, станут обычными порядочными гражданами. А "нехорошие батюшки", коими кишат религиозные коридоры - пойдут наконец то работать, очень понравилась фраза "Пахать-не кадилом махать". Может, труд их и исцелит духовно.
3) Кодекс общечеловеческих принципов -принадлежит всем, а значит, не будет штата функционеров, которые еще и покрывают и защищают власть, при которой пригрелись. Принципы - вечны, их не исказишь и не запутаешь во времени. ибо они -ВНУТРИ каждого человека, стоит только прислушаться.
Подобная модель была почти создана в СССР, пусть незрело, пустьпока еще сыровато, но это было самое справедливое и крепкое общество. Я помню, что в СССР у меня были друзья, во дворе, садике, школе, классе- только сейчас я вспоминаю задним числом, что это были и евреи и татары и поляки и украинцы и русские и дагестанцы. Тогда мы были -просто друзья. С общими человеческими ценностями. И как наши народы сегодня разделили религии и власть паразитов...
Я - Христианин. Не надо смешивать такие явления, как - Христос, Учение Христа и Церковь. Первое - это Духовность, Законы Гармонии, Законы эволюционного развития Космоса, Земли, Общества и отдельно взятого человека, второе - Церковь, священнослужители это всё то, о чём справедливо пишут на этом форуме. Если священнослужители были бы просто жулики и лицемеры это ещё страшно, мы к жуликам привычны, терпим и "созреваем". Всё это - во благо. Но, эти "деятели" Учение Христа исказив, подстроив под себя, лишают Человечества Истин, Мудрости, Простоты, Красоты, Духовности, которые заповедовал нам Великий Путник.
Интересное у вас понимание христанства и Церкви.Вы к какой секте отноитесь?
какая глупость-ваш комментарий! В Москве полно террористов и психов, а это не обязательно воинствующие атеисты и народ у нас в столице разнощёрстный...
День рождения зародился как тайный обряд Черной магии, имеющий языческие корни.
Во многих изданиях посвященных Черной магии есть сноски на то, что оригинальная идея праздника День рождения имеет свои корни в древних языческих обрядах. Для Черной магии вполне естественно использовать заклинания, вопрошая милости как добрых, так и злых сил, к тому же в соответствии магическими верованиями дух человека наиболее уязвим в день и час своего рождения и в тоже время наиболее восприимчив к заклинаниям. Даже поздравления и пожелания на День рождения воспринимаются Черной магией как заклинания, которые могут повлиять на судьбу человека, как в хорошую, так и в плохую сторону. Поскольку хорошие пожелания на День рождения приносят удачу, человек должен избегать в свой День рождения встреч со своим врагом и должен быть окружен исключительно друзьями, то есть доброжелателями.
Это вполне походит на истину, так как и Христианство и Язычество и Черная магия являлись в свое время равноправными религиями, более того вели ожесточенную конкуренцию за души последователей. Это так же объясняет, почему первые Христиане не отмечали День рождения, они считали этот праздник проявлением демонических ритуалов. В частности факт того, что Евреи (первые Христиане были только Евреи) не отмечали свой День рождения, свидетельствуют записки историка Джозефуса относящиеся к первому столетию нашей эры: “Закон запрещает сынам Израильским отмечать праздник в день своего рождения, дабы не гневить господа нашего чрезмерными возлияниями”. Так что празднование дня рождения у "нашего" "светилы" вполне соответствует тому что он проповедует и его нормально характеризует
именно по этой причине я убежденный атеист...
ни во что не верить это тоже религия друг :) Вот тебе определение "Вера" почитай внимательно и ты все поймешь :)
Вера — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово «вера» также употребляется в смысле «религия», «религиозное учение» — например, христианская вера, мусульманская вера и др
не соглашусь )
Лучше всего руководствоваться здравым смыслом и слышать слово! а не подсовывать ссыски на якобы авторитетные высказывания и мнениея "кого то там...".
Так вот, руководствуясь здравым смыслом и слыша слово, получаем следующее:
Вера - отсутствие Знания. Ибо, при наличии Знания, верить уже не нужно - вы имеете Знания, а Знания и есть истина.
Именно поэтому слова "Вера" и "Знание" - антиподы есть. Либо вам приходится Верить (т.е. Предполагать или послушно согласиться с предположением другого индивида), либо вы Знаете и тогда Верить уже нет смысла.
Потому то вся религия и построена на Вере - ибо знания тут нет.
Более того, Верить в что то земное - пойдёт ли дождик к вечеру, повысят ли зарплату с нового года - это одно,
а вот Вера в качестве навязываемого ряжеными мировоззрения - носит ярко выраженный корыстный оттенок, отглобального, геополитического применения, до личного.
Церковьдля того и создавалась, чтобы помогать правителям управлять народом, т.е. это есть аппарат насилия над народом. Что царь скажет, то поп и сделает.
Оченнь известный всему миру человек сказал" Религия-это эксплуатация человеческой глупости" этим все сказано.
И эксплуататоров в России становится всё больше и больше. Кадилом махать -не землю пахать.
Это государство в которое нас незаконно определили 20 лет назад продолжает катиться по наклонной плоскости, и не важно кто какую религию проповедует в этой стране во всем присутствует злой умысел и личная выгода-лицемерие вокруг!Истинно верующие неважно какой конфессии-их не видно и не слышно,а все кто рвется ко власти над ближним,не важно какой, политической или духовной,кто делает людей рабами во всех выражениях,они всегда на виду,не важно в рясе или в галстуке!
Почему-то никто не думает о тех людях, кто действительно проголосовал за ЕД. Уважаемые господа "оппозиционеры", если Вы считаете, что существует единственный выбор, тот, что В ВАШУ пользу, то чем вы отличаетесь, от тех кого обвиняете?
Конечно есть и никто с этим не спорит.Важен другой вопрос - СКОЛЬКО?Сколько их,проголосовавших?Вокруг этого и спор.Никто не говорит, что з а ЕР нкто не голосовал!Все бандиты,члены их семей,полиция,армия в надежде на повышение довольствия и просто по принуждению,ну и граждане России,кого всё устраивает.Такие есть,их немало!Но не 50%!!!И не 40%И даже не 30%!Ирина,а Вы - при кормушке?
по честпому скажу голосовал за программу яблоко.у меня друзей знакомых нету из тех 49%.значит я живу в какой то жопе.
не важно есть бог или нет,важно то что из этого сотворили,религия больше напоминает политическую партию,разделили людей и все
Церковь - такой же институт общества. Ни плохой и ни хороший, он есть. Иногда нужно веру отделять от церкви. В институте церкви - люди, те же советские граждане, что и вокруг. При том, что Медведев с Путиным давно из нас делают советских людей (только формы "изготовления" стали изощреннее), этим людям также сложно определиться, где они и с кем. Мы должны помнить, что сегодня все создаваемые институты обслуживают "ВОЛОДЮ ПУТИНА", он же еще на 12 лет хочет украсть простое счастье российских граждан
На выборах 2011 в Государственную Думу в списке значились организации с наименованиями: «Справедливая Россия», «Единая Россия», «Патриоты России», «Правое дело».
Допустимо ли предлагать гражданам выбирать: справедливая или единая Россия, патриоты России или правое дело России?
А вносить какой-либо конституционный принцип существования государства в наименование партии: неделимость, справедливость, патриотизм, правоту? Не ставятся ли они под сомнение?
Да, православная церковь - это духовно-идеологический центр определенной большой общности людей - людей, КОТОРЫЕ ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ строят и оберегают наше государство. Сайентологи, атеисты, мусульмане, сатанисты и др. - тоже имеют свои центры. Что хотел сказать Пионтковский? Что никто не имеет права претендовать на ведущую духовную роль? Что перечисленные имеют равные права на это? Что есть среди перечисленного те, кто имеет большее право? По всем вариантам, один вопрос "с какой стати?" Это наглость со стороны г-на Пионтковского.
Хотя по конституции церковь и отделена от государства,но по факту,РПЦ в современной России-государственная религия.Каике бы споры не шли внутри самой церкви,она в любом случае поддержит действующую власть.Да и глупо кусать кормящую руку,глупо её даже покусывать.
Революция 1917 года произошла из-за Петра1, который сделал патриарха подчиненным царю. Патриарх уравновешивал царский беспредел. после реформ Петра церковь стала идеологической поддержкой самодержавия. Боже царя храни...Поэтому после революции 1917 года народ не встал на защиту церквей. В Польше коммунисты не посмели громить костелы. В настоящий момент ситуация повторяется. Россияне деградируют под властью московских колонизаторов, а патриарх молчит. Когда народ вышел на площадь, демонстрируя, что есть еще человеческое в людях очень важно показать, что церковь вместе с народом разделяет все радости и невзгоды. Люди не забудут поддержку. Поддержки со стороны патриарха не было. Молчание - знак согласия. Молчаливое согласие на расправы над пока еще мирными демонстрантами. Выбор сделан.
Вадимчик,после переворота 1917 шла 5 лет гражданская война.Я сам религиозный человек и поверь внутри церкви столько искушений....люди идут в Храмы К Богу,а не к государству и да же не к Патриарху.Тут так же много мнений и у священнослужителей по поводу сегодняшней ситуации.Главное быть честным,искренним к Богу и к народу.
Переворот- это когда мало что меняется после захвата власти. Великая Октябрьская революция в корне поменяла всю ситацию как в России так и в мире. Учите матчасть!
болезнь государства и общества зарыта глубоко, и не дело патриарха лечить симптомы - но причины болезни.Их нужно выставлять на свет как палочку коха, которая гибнет на свету. И власть должна понимать сегодня: либо мы идем по пути на оздоровление общества и государства,опираясь на здравую часть общества и религии, интеллект граждан, либо опять протягиваем руку за долларами и продаем все оставшееся, включая пронумерованных инвентаризированных граждан. Основа Российской федерации-Конституция, которая главным приоритетом считает и защищает права и свободы человека и гражданина, президент клянется на конституции о ее гарантии. но факт налицо: В течении 10 лет тысячи граждан наиболее совестливых православных отказников от ИНН игнорировались и дискриминировались, вынужденные многие будучи многодетными быть выдавленными из законного поля налогообложения. Если бы так дискриминировали кучку каких нибудь меньшинств все бы уже слышали дружный вой и скулеж в их защиту. А старуху которая прошла войну с серпом и кучей детей, не захотела умирать с пожизненным номером и просила в налоговой инспекции.ходя из кабинета в кабинет всего лишь чтобы ее перед смертью избавили от этой печати - никто не заметил - вот это мерзость запустения в душах государственных деятелей, вот за эту Рабу свою спросит Господь! Вот это лакмусовая бумага состояния власти и общества. Если господин государство не может миловать самого малого своего, боясь свою же финансовую систему значит он палач или наемник или вор прикинувшийся пастырем. Страх - это зависимость и это знают и видят за бугром.
любое духовное течение, какое оно не было, оно должно быть на стороне народа. власть не есть народ.
Это точно , что РПЦ на распутье для несведущих людей . Скажу прямо . РПЦ всегда была в сговоре с Властью и за счёт этого кормилась . И то что говорят, что она отделена от государства , факты утверждают об обратном . В идеологии обоих была ложь ( обман ) .Приведу пример . Задайте любому религиозному деятелю вопрос - За что распяли Христа ? Вы не получите на него чёткого ответа . Будут о многом говорить но о главном будут умалчивать .В легендах и писаниях , дошедших до нас очень чётко сказано , что он хотел освободить народ с помощью образования . И собрал он своих учеников , 12 апостолов и напрвил в разные стороны для просвещения людей . И забеспокоилась Власть растущим авторитетом учения Христа . Понтий Пилат - ставленик Рима утвердил решение о казни . И что Церковь ? Почему она не заклеймила Власть , не придала её анафеме , ? Церковь боится правды и об этом не скажет что она давно в сговоре с Властью .
Да, и где же элементарная совесть у церковный людей??? Или уже давно ее продали за 30 не знаю чего- рублей, тысяч, миллионо и т.д.
Федор. Бог не в храме. Владимир Соловьев еще в прощлом веке писал, что будут храмы великолепные, но духа Святого в них не будет. Когда на Пасху показывают то патриарха, то чинуш во главе с Путиным и Медведевым: смотреть невозможно. Церковные деятели могут быть с народом и возглавить его движение, а могут с временщиками, разворовывающими страну, помогая им удерживать власть. Для верующего или религиозного человека высок авторитет духовенства. Если Лужков или президент стоит рядом с патриархом, значит они достойные, порядочные люди. Любой человек не будет стоять рядом с человеком, которого не уважает. Идет освящение власти. "Вся власть от Бога" Выбор сделан.
В чём суть развернувшейся здесь дискуссии? Отделена ли церковь от государства, как вынесено в заголовок статьи, отношение церковнослужителей к выборам, как видно из контекста или что-то ещё? Наблюдая за дискуссией, не могу отделаться от мысли, что под видом борьбы за правду здесь пытаются очернить православие (причем именно его, хотя конфессий в России много и если пишущие действительно искали бы правды, досталось бы всем, и раввинам, и имамам и т.д., хотя бы пропорционально). Если не получается бросить тень на православие - очерняют духовенство, благо поводы для этого есть. Но конечная цель? Покаяние и исправление отступников? Нет. Внушить народу ущербность и лживость веры? Возможно, но мы это уже проходили в прошлом веке, к чему это привело - вы знаете.
Русский народ был силен именно православием и даже сейчас мы сохраняем остатки былой чистоты. Не убий, не лжесвидетельствуй. Более универсального, чем десять заповедей, человечеством ничего не придумано. Поэтому я (ИМХО) связываю возможность возрождения России именно с духовным возрождением её граждан. Поэтому для меня важна и церковь, которой также необходимо возрождаться вместе с обществом. Поэтому меня радует призыв церкви к предотвращению насилия и вскрытию обмана как залог её обновления. Поэтому я полагаю, что реакция на очевидную глупость (благословение репрессий) будет, правда, как и положено, это пройдет "внутри" церкви, без громких афиш.
И напоследок, времена сейчас мерзкие, гадость со всех сторон, кто-то и надежду теряет. Вспоминаются древние слова: "... претерпевший до конца спасется".
карманные попы не кусают руку кормящую, но лижут ее...
Не всяк пастырь духовный является сосудом Божьим...
РПЦ всегда поддерживала и будет поддерживать власть
Ребята, Вы хоть спрячьте свою антипатию к РПЦ, а то как - то несерьёзно получается, Вы же журналисты.
РПЦ вообще бы следовало помалкивать про духовность, возрождение и прочие высокеи материи. Со вресён Смутного времени церковь лижет зад власть предержащим. И именно за это лицемерие к собственной пастве народ и взрывал церкви и храмы после 17-го.
Особенно интересна история со святыми мощами, которым поклонялись много лет. А потом обнаружилось что там обычный мусор!
Вот РПЦ через слово вопит о возрождении духовности, совести, чести, достоинства и прочего. Однако не стесняется обратно выпрашивать то что было у нее отобрано для детских садов, музеев, интернатов. Подумаешь, ЧУЖИЕ детки на улицу выкинуты! Главное ведь духовность возродить.
Самое мерзкое в реституции то,что ПРЦ просит отнятое обратно,словно это она сама строила храмы, церкви, соборы и прочее. Просит так, словно у неё бизнес отняли незаконно. А ведь строил то народ! Всем миром собирали на Божии храмы!
И вообще, погуглите фразу "преступления церкви" и сразу станет ясно, где Бог и Вера, а где РПЦ и священнообслужители
Многие видят состояние Российского общества, менталитета и идеологии и неужели не видно. что, если отнять от этого менталитета всё православное, то останутся одни прокладки.. между словами. А русские и Россия без православия жалка и убога.
Может быть нужно не судить власти, патриарха, А на своем уровне сделать всё для оздоровления начиная с себя? Глядишь и люди потянуться..
Бог и вера, не имеют отношения к РПЦ.РПЦ имеет отношение к КГБ и ВТО(потому что всё продали).
Что может быть общего у нищего Иисуса и церкви? Его как распяли 2000 лет назад,так и продолжают распинать каждый день. Да и вообще, как это можно распять БОГА? А в 17ом не только взрывали церкв, но и имущество отнимали. Отнять и поделить.Немного но всем. Такая демократия. В 90ые тоже отняли и поделили Ельцин,семья,сватья,братья,друзья.Не всем,но по многу.Тоже демократия.
Скучная статья, написанная с нескрываемой антипатией к РПЦ. Такой бесспорный авторитет как Ф.М.Достоевский убедительно доказывал своими художественными и публицистическими произведениями неразделимость России и Православия. Будет крепнуть на нашей земле Православие (не количеством церковных земель и прочего имущества, а глубокой верой народа и соответствующими ей делами)- будет крепнуть и Россия. При обратной тенденции (ослаблении Православия и веры)- Россия будет гибнуть.
Люди!Опомнитесь!О чем вы спорите?К чему призываете?К ОБЩЕСТВЕННЫМ ПОТРЯСЕНИЯМ...
Да лучше худой МИР,чем добрая ссора!!!
Прежде,чем браться обличать кого-то,лучше начать -с себя!Что конкретно каждый сделал для России сам хорошего??? В ПРАВОСЛАВИИ то хорошо,что оно несет СЛОВО БОЖИЕ В МИР!!!И не только словом укрепляет и поддерживает людей нуждающихся, но и делом! КОНКРЕТНЫМИ ДЕЛАМИ МИЛОСЕРДИЯ ...ТИХО И МИРНО ПОМОГАЕТ ЦЕРКОВЬ ПРАВОСЛАВНАЯ В ХОСПИСАХ,ОНКОЛОГИЧЕСКИХ ЦЕНТРАХ,ДЕТСКИХ ДОМАХ И ДОМАХ ПРЕСТАРЕЛЫХ!!!А не занимается пустой болтовней и кликушеством...РУСЬ ПРАВОСЛАВНАЯ!ХРАНИ ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ!В ней - твое СПАСЕНИЕ!Видите:как всякая мерзость ополчилась на Святость:по поводу и без повода,за уши притянутые причины- шипит и брызгает слюной на Православие.Потому что , когда мы едины,-МЫ НЕ ПОБЕДИМЫ!Храните свое ОТЕЧЕСТВО и свою ДУШУ от мерзости и ада духовного!Нельзя позволять,чтобы глумились над нашим народом.Всегда происходит это глумление,когда призывают на распри,баррикады,борьбу за справедливость!История показывает,что во все времена такие "глашатаи" после всего отсиживаются со своими семьями в теплых странах до лучших времен,а растревоженный "муравейник"- не досчитывается несколько поколений своих сыновей и дочерей.Видно же,что здравомыслящие люди не будут призывать к митингам!Это неэффективная мера решения годами накопленных проблем!Это выгодно тем,кто далек от России и им безразлично,как отзовутся их призывы на наших детях.Им даже лучше,чтобы лилась кровь.Россия никому из них не нужна ВЕЛИКАЯ И СИЛЬНАЯ!Им хочется поставить ее на колени!Им нет никакого дела до нее!Им нужны природные богатства ее,просторы ее,ее недра...Существует же план Даллас .. о "золотом миллиарде" на земле-в нем все четко сформулировано ещё в 1946году.Главная цель -убрать лишний народ с лица Земли:распрями,междуусобицами,войнами,искусственным голодом,абортами.Россию с е недрами-залежами оставить,но народ - уничтожить!Очень уж он - непокорный,всегда возмущается,против всех воюет.На обслуживание русских земель больше подойдет японский или китайский-у них больше покорности,можно оставит тысяч 15 человек...Поэтому враг и воюет против ПРАВОСЛАВИЯ,потому что оно учит людей любить Бога,Отечество, ближних и обездоленных....В нем сила народа Божьего! А на патриарха Кирилла не клевещите!Он-труженник!Любит народ и правду!Побойтесь Бога:к каждому из нас в предназначенный Господом час придет смерть,а по смерти надо будет дать отчет своей совести и Богу:на что употребил свои, Богом данные таланты?Адвокатами там могут быть только ...добрые дела,которые идут в след смерти.Послушайте притчу-песню С.Копыловой...Не давайте себя вовлечь в словоблудие и распри.Наша история знает по 1917году,что от внутренних несогласий выигрывают только проходимцы.Не участвуйте в проплаченном чужом сценарии,интересы наших родных в нем не учтены.Мир разрушить легко,а "свой,лучший мир" построить не хватит и веков...Думайте лучше,как спасти души ваших детей,внуков от навязываемого нам разврата,опустошения , отчужденности.
Очень длинную,утомительную статью "Церковь не отделена от государства" написали "Инга Замуруева,Екатерина Тропова".
-Церковь и не может быть "отделена",так как в одном и том же государстве стоит, и состоит из тех же людей государства.
Замураева не в состоянии "замуровать" (отделить)её от населения-государства,
а Тропова должна знать, что люди найдут любую тропу,которая ведёт в церковь.
Поэтому любая пропоганда потерпит поражение.
святость и мигалки? блатные лропуска к поясу богородицы? худой мир или гражданское само соэнание? патриарх - инвалид,голосующий на дому? рпц и власть-кукушка и петух?
Сказано в Священном писании - "вы не от мира сего"...Священнослужители не должны выбирать мирскую власть - для них только одна власть,это власть Бога.А заигрывающий с партиями Патриарх - отступник от Церкви,и от Бога...
Вот сволочи,попы !!!!
Как были так и остались мироедами.Ничего не изменилось с тех пор как написал А.Некрасов "Кому живётся весело,вольготно на Руси ?"....
Что Некрасов! Художник. О попах у попа Яна Гуса прочтите
Либеры вроде пейсателя Никонова остервенело нападают на Русскую Церковь - они обычные, нормальные, пронатовские враги. Нападает пятая колонна на Русскую Церковь потому, что её более чем тысячелетняя роль в становлении России огромна. РПЦ является в этом смысле одним из державообразующих столпов. Задача либеров - демонтировать его через "защиту" извращенцев, сектантов, лебералов. Русская Церков однозначно должна выступить вместе с В.В. Путиным против либеров вроде каспарёнышей. Это ободрит нормальных людей - то есть абсолютное большинство.
Делать надо батюшка всё по совести! Иисус Христос только и имел что при себе - ломоть хлеба, да воды в котомке, а вы.... строите дворцы рядом с Путиным. Для кого?! Для сирот и инвалидов? Если так - то здоровья вам и поддержки народной, а коли нет, то бог Вам судья!
Господа правители всех рангов и чинов, как государственного склада так и церкви! Не пора ли всем вместе, в совокупности объединения государей государства и церкви, подумать о России и народах России в целом, но о любви к народу и заботе о каждом человеке в первую очередь! Для чего необходимо произвести реформы в церковной деятельности: церковнослужащим повернуться лицом к народу, а не служению церковной мамоне, а также всякого рода мифическим догмам и обрядам. Снять с себя дорогие украшения: митры, золоченые одежды и упразднить убранства храмов и т.д., (в которых куда больше народ ощущает присутствие Бога и благодати Божьей), сам Господь не имел на себе никаких украшений, не искал никакой выгоды и богатства, отдавал все силы на исцеления и праведного жития ближних своих. Только в таком случае вы будете признаны и прииняты большинством народа, иначе так и будете иметь пустые храмы с постоянным эквивалентом прихожан не более 10%. Неужели не понятно, раз за 2000 лет народ не пришел к вере, значит что то в ней не так, настоящую истину не принять невозможно, выходит от народа ее прячут, или неправильно преподносят, т.е., доводят до людей?! Поимейте это ввиду, и никакие игры, заигрывания, с какими бы то нибыло царями - государями: сближения, молебны, поцелуи и христосования, не пройдут! Не считайте народ простыми пешками, пешками могут быть только с детства закадированные вашими догмами и обрядами фанаты. Церкви необходимы реформы, ибо все обернется впустую, пустой тратой сил и времени! Спасибо!
Если чиновники проходят к Святыня по VIP пропускам, то и в загробный мир им тоже церковь должна выдавать пропуска, чтобы и туда без очереди.
настоящую веру... прячут.. изменить... свергнуть
Уже искали и свергали один раз в 1917... реформатор хр..в. Кто не умеет ничего созидать, тот хочет ломать, свергать. Народ за 2000 лет не пришел к вере? - еслибы не пришел то и обсуждать некого было бы.
Теперь что, Христу идти на барикады за демонократию? Церковь-есть тело Христово, а Он говорит: Отдавайте кесарю кесарево, а Богу-Божие.
И ещё сказал: "Мир мой даю вам." и брань наша не против властей и начальств но против грехов своих. Мы хотим от правителей нам роскоши и богатства и требуем от них же одухотворенности? Невозможно угодить Богу и маммоне. Хотим чтобы Бог помог нам на баррикадах демократию утвердить? В Содоме и Гомморе уже была демократия и общая собственность на жен, скотов и муж на мужа. Нужно определяться россиянам какого правления мы хотим. В труде и молитве или в содомгоморе.
Эка ж вас покоробило предложение "Снять с себя дорогие украшения: митры, золоченые одежды и упразднить убранства храмов, сам Господь не имел на себе никаких украшений, не искал никакой выгоды и богатства" !!! Что, "святого" для вас коснулись? Вот вы и есть прислужники демонократии, сиречь олигархии и беззаконию.
и поэтому речь ваша нелогична и невнятна. Так и хочется сказать, читая -
РАБ божий, "почему, когда Вы говорите, впечатление, что Вы бредите???"
Ольге от Христианина.
Вы, правы, Ольга! Множество "Рабов Божьих" одержимы бредом, что таковыми являются. И чем выше сан священо - служителя, тем больше лукавства и самообольщения. Просто удивляешься их неверия в Бога! Элементарный "Страх Божий", интуитивно присущей простому человеку, даже атеисту, совершено отсутствует у Метров от религии, поразительно! Это уже - одержание, это, почти сатанизм - в белых рясах. Побойтесь Бога чревоугодники, корыстолюбцы, завистники, книжники, фарисеи, лицемеры, неужели - не страшно?! Обалдеть. Совершенное отсутствие связи с Богом!
"Встать на сторону власти или гражданского общества?"
Встать на сторону Бога!!!
рождество у нас после нового года,из-за этого все беды
ЦЕРКОВЬ ДОЛЖНА БЫТЬ НА СТОРОНЕ ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА ПРОТИВ МИРОПРАВИТЕЛЕЙ ТЬМЫ ВЕКА СЕГО,ПРОТИВ НАЧАЛЬСТВ,ПРОТИВ ВЛАСТЕЙ, ПРОТИВ ДУХОВ ЗЛОБЫ ПОДНЕБЕСНОЙ(Ефесянам,6:12 и т.д.)
"В ночь с воскресенья на понедельник страна узнала, что проголосовало 146% россиян. " - да, это откровение )))))))))))))
Это... чудо! Это явление!!!
Браво, Лиза!
Церкви нужно быть на стороне трудового народа, который не только платит прогнившей власти налоги, но и пожертвования в Церковь несет.
Мне, как верующему человеку, не приятно видеть Официальную Православную Церковь в близкой связи с властью. Я стараюсь быть послушным гражданином, но как христианин в определенных ситуациях я буду вынужден быть послушен более Богу, чем человекам. Христос не призывал к свержению власти, но и не заигрывал с ней. Официальная РПЦ пытается вернуть себе не только свои земли, но опять занять привилегированное место в различных структурах государства, быть своего рода цензурой веры. С одной стороны нашему государству нужна церковь и церкви нужно государство, чтобы отстаивать свои интересы. Но в слишком близком союзе православия и власти, в религиозной среде трудно будет существовать необходимой оппозиции или альтернативы. Все не православные (и я один из них) в глазах общества представляются опасными для народа, который в большенстве своем очень не просвещен. Власти нужна оппозиция. Если РПЦ будет все больше и больше представлена как официальная церковь государства Российского, то истинной религиозной свободы и здорового развития страны нам не видать. Если люди попадают под влияние деструктивых сект, то это печаль для всех христиан. Когда РЦП клеймит практически всех не православных сектами, то это говорит только об амбициях, а не борьбе за истинную веру. К сожалению по определению православная церковь в некоторых аспектах своего вероучения и практики сама попадает под определение секты. Борьба с инакомыслием только дискредитирует РЦП.
Что интересно, после революции 1917 года, христианство в России пережило огромный подъем именно благодаря объеденению усилий многих христиан, а не возвышению одной официальной церкви над другими.
К сожалению история себя повторяет и я лично предвижу еще большее усиление РПЦ как официальной религии России, что сделает Россию духовно только слабее. Я за сотрудничество государства и церкви, но видеть как церковь обретает огромную власть, делает ее опасной. В истории Римского Папства, да и самой официальной православной церкви на Руси с самого ее зарождения есть очень много темных пятен, за которые нужно раскаяние. Есть такие же пятна и в протестантизме. Я считаю, что это все стало возможным из-за усиление власти церкви, как государственной религии.
Россия должна оставаться только светским государством, а граждане ее смогут следовать заповедям Божьим на столько на сколько каждый отдельный христианин сможет научить этому своим жизненным примером. Людям нужно Слово Божие. Если людей в церквях будут ободрять больше читать свои Библии, а не копаться в религии и традициях, то жизни людей будут реально меняться. Пусть Бог благословит Россию.
Отделите-ка, ребята, зерна от плевел: веру от религии. То, что в душах у людей - доброе, светлое, ясное - вера. Она и спасает, и помогает в делах наших скорбных. А то, чем занимается РПЦ и др. - религия. Система иерархическая, закоснелая в преследовании своих, мало отличимых от обычных политических, интересов. Система, в которой нет места душе человеческой, как самоцели спасения, а только как инструменту подавления воли и свободного мышления. Паства - читай, электорат, - должна не думать, а верить тому, что ей говорят. И неважно, кто, - духовники или политики, этими духовниками благословленные. А вера истинная - она на заповеди ориентируется, а не на поучения фарисейские. Слепые ведут слепых! Вера в том, чтобы "не убий, не солги, не возьми чужого, не лжесвидетельствуй"! Спасибо Павлу (комммент 16 декабря) - напомнил: Библию читайте! И нечего уши развешивать! А Содом с Гоморрой у нас в душах будут, когда заменим веру истинную религиозными интересами политизированной верхушки церковной. Воистину сказано: придет Антихрист во имя мое, и станете ему кланяться! Уже пришел! Аллилуйя!
Да-да, институциональные игры доводятся лидерами до абсурда, они не ищут других игр, кроме разделения и конкуренции. На то они и лидеры своих институтов. Что ж, пусть они выявляют и стирают различия между собой, эмитируют, смешивают и делят кесарево и божье, как им насоветовали, а я поясню, что такое Чистый Лист.
Это исходная точка любого творческого действия.
Следует ли начинать работу, подготовившись, вдумчиво, с лучшими инструментами, на ясной ли дороге, с четким ли планом действий, с лучшим ли руководящим словом, с какими иллюзиями и без каких, все это для меня важнее шоу из искренней, но неаккуратной деятельности ради имиджа.
Вопрос не в том, что сделало и чего не делает государство, или церковь, а как организуется или бьется один творческий потенциал.
Причиной всякого действия является нужда. Пока нужда не выявлена всеми в достаточно равной степени, не может возникнуть общего направления поиска и одного творчества.
Должны быть слова, модели, прогнозы, инструменты, потребности, в которые верит каждый для себя.
Получите и дайте заявить их другим.
Объедините сходные и скажите, куда и как складывать сомнения.
Выкиньте награды и фантики, пока они не выкинули вас.
Вера, необходимая для творчества, всегда коренится в предельной простоте и уверенности.
Остальное - тетрис.
Одного не могу понять,что надо некоторым людям от РПЦ.Если вы не верите в Бога и вас пугает современные отношения Церкви и власти,позвольте тогда объяснить -что плохого сделала РПЦ для народа?Ни один православный священник никогда не призывал к насилию или свержению власти,Церковь всячески поддерживает\в меру своих возможностей\нуждающихся,сирот и т.д.Разве это говорит о том ,что Церковь идет против людей?Да,есть отдельные личности среди священнослужителей,которые по совести не должны служить.Но!Не нам судить-ибо сказано:не судите и несудимы будете.
А насчет Палат в Кремле,то мы же Россияне и почему мы должны противиться своей исторической сущности?С давних времен Патриарх находился в Кремле,пусть он там и будет.Это не играет никакой роли,для народа это фактически ничего не значит.И самое главное,то что принадлежит Церкви принадлежит ее чадам-народу православному,то есть нам,Россиянам.
Нам надо думать о своей душе ,а не какомто имуществе и кому оно пренадлежит.Давайте лучше будем получше вслушиваться в проповеди наших священников и исполнять заповеди Божии.
Прекрасные мысли
Русская Церковь обязана защищать Россию, потому что в отличияе от еретиков-католиков и сектантов, исторически связана с Отечеством - Русью, Россией (СССР). Это уникальная черта всех Православных церквей - Сербской, Румынской, Грузинской и других - иметь персональную ориентацию на свой Народ и своё Отечество. Погибнет (не дай Бог) Россия, исчезнет и Русская Церковь. Врагами России исторически являются носители западных идей - все эти кодлы керенских, милюковых, маклаковых, родзянок, гайдаров буквально уничтожали Россию, её Народ, ввергали Страну в хаос, развал, кровопролитие и разруху. Католики явили положительный пример церковных (религиозных) охранительных организаций, веками оберегающих Веру и Верующих от бесов - робеспьеров, дантонов, маратов, наполеонов и прочей нечисти, которые смогли ввергнуть всю Европу в беспрерывные войны. Такими ожранительными организациями были Доминиканский орден и Общество Иисуса (Иезуиты). Русской Церкви давно пора создать что то вроде православного спецназа. Пора побеждать и наказывать.
Какой бы ни был пояс,но целовать его похоже на идиотизм!!!Ещё не пойму,почему попов должны охранять как VIP персон?Ну никак не пойму,почему бог их не охраняет?!!!
"Что общего у света с тьмою"
церковь и господь давно уже разные понятия рпц должна бороться за души людей спасать их от черноты с любовию относиться к людям а они о землях думают в храмах агитируют за кого голосовать торговлю из храмов когда уберут ?в главном храме страны устроили содом и гомору позорище вам служители рпц сдавать дом БОЖИЙ в аренду всё мало вам? КАКИЕ ЖЕ ВЫ ПАСТЫРИ
Цель то, цель у Вас и иже с Вами какая? Просто сказать? Сломать РПЦ? Уничтожить русский народ? Очень забавно читать все эти высказывания, большинство из которых не имеют ничего общего ни со здравым смыслом, ни с правдой. Позвольте вопрос: "А что Вы сделали, чтобы мир стал лучше? Написали пасквиль про церковь?"
Много можно сказать, но не хочу повторяться. Например, Алексей чуть выше в своем посте сказал: "Нам надо думать о своей душе ,а не какомто имуществе и кому оно принадлежит. Давайте лучше будем получше вслушиваться в проповеди наших священников и исполнять заповеди Божии."
А я понимаю почему молчит наш Патриарх. я слушала как-то его проповедь про ложь, когда он ещё не был Патриархом. так вот он считает, что даже ложь во спасение - это грех. и если не хочешь грешить, лучше ничего не говорить. Так что можно сделать вывод - боится нагрешить наш уважаемый Патриарх, и лгать не хочет, и правду боязно сказать, ведь тогда всё встанет на свои места и верующий народ воспрянет с новой силой, а это оооочень большая ответственность. короче страшно ему, вот и всё. он же не ангел ещё, а просто человек. вот так-то. очень жаль, что в таком сане он точно так же приспосабливается к жизни как и мы, простые смертные. значит не Богом он избран.
Правильно, Татьяна. С одной стороны: осудить митингующих против результатов выборов нельзя - факты упрямая вещь, если столько народа по всей стране их (митингующих) поддерживают, что даже церковь "раскололась". С друго стороны: признать их правоту, то есть нелигитимность выборов в результате массовых фальсификаций - значить свернуть со своёй генеральной линии - оболванивания народа в одной упряжке с правящей элитой. А в третьих: коли молчат - значит боятся попасть впросак.
Варваре ответ
Отдыхал в Турции г.Сиде Там напервом этаже мечети с торца(видимо не самая последняя раз туда туристов со всего мира возят)находиться.....самый обычный супермаркет где мы купли печенье. И никаких воплей!!!
Возлюбленные о Господе Братья и Сестры! ИМХО сия полемика суть сотрясение воздухов.
П. 1 - Церковь поругаема не бывает, ибо Господь и Вера - то, что у Вас в сердце, то, что является мерилом Вашей жизни и совестью.
П.2 - Волею Божьей и его Промыслом человек стоит, а своею - падает. Ибо слаб зело и многая соблазны подвержен. Сие видно и по служителям РПЦ (и иных конфессий) неправедным. А самый великий грех (кроме отчаяния) - ГОРДЫНЯ.
П. 3 - Кирилл Гундяев, ИМХО отнюдь Не Алексий, скорее аналог партфункционера из идеологического отдела ЦК с обличительно-пафосными речами. Мудрости и благости нехватат
а в целом - живите по совести .
Делай что должно и будь что будет.
церковь давно ушла от своего предназначения умалкивая о том что русский царь-николай-2 добравольно оставил свой прародительский пост в надежде спасти свой народ ушедший от бога но деятели последнего времени этот народ уводят еще дальше от бога патриархом никто не имеет права быть не являясь человеком обозначеным в библии таким образом патриарх кирил не имеет права на этот пост иконы пояса не могут заменить живого бога все это есть в библии и церковь -это знает знает и молчит и уводит народ сознательно так что скоро все окажутся в аду и те кто сознатель врет и те кто никак не реагирует на писание а конец света все ближе и выбирать вам между раем и адом
Тема статьи направлена на конфликт, разжигания ненависти к православию. Все эти штучки западные нам уже давно известны в Украине. Русские берегите веру православную, на ней была , есть и будет стоять Русь. В ней наше спасение. Будьте внимательны , враг не дремлет, только далекий от веры человек мог такое написать. Волки в овечьих шкурах. Статья направлена на людей духовно слабых, вбивают в их сердца недоверие к православию. Заметьте, что один из "любимых" приемов раздора "они" используют в качестве освещения материальной стороны православной церкви, конечно их цель это раскол, разорение храмов, смуты, нестабильность, попрание наших святынь, и как результат пустые церкви. Ни какая другая религия "их" так не смущает как ПРАВОСЛАВНАЯ. Вспомните что они сделали с нашими БРАТУШКАМИ СЕРБАМИ, что происходит в Украине и Грузии. РОССИЯ западу не нужна сильная.
Нас в общине почти 800 человек - мы не православные, и даже не христиане, но, тем не менее, все русские. Невозможно принять тезис, гласящий, что бытие русским предполагает принадлежность к православию. Русским может быть и протестант, и католик, и буддист, мусульманин, иудей, атеист... Религиозная принадлежность - дело десятое.
При всем уважении к религии надо помнить, что любая церковь это организация с материальными проблемами мире и вынуждена так или иначе контактироваит со светской властью. Так было всегда. Чаще всего церковь призывала с смирению и покорности власти. В обмен получала земли, имущество, право собирать налоги и прочи блага. И чем активней агитировала тем ей больше платили. Сравните РПЦ при СССР и сейчас. 70 лет при советах патриархам никто спец охрану и мигалку не давал. Как то упевали они общим порядком ездить и всякие воинственные атеисты не нападали. А сечас РПЦ будет отмалчиваться, терять кормушку нельзя, но и паству озлоблять недело. Будет много общих фраз и ожидание мартовских выборов. Попутно множество попыток торга со всеми кто больше предложит.
Возмущает меня тот факт, что теперь Кирилла официально охраняет ФСО.
Раньше это делалось - супротив Закона. Теперь Закон доработан. Но самое интересное тут не в этом, а в том, что РПЦ есть ни что, как общественная религиозная организация. В соответствии с Конституцией РФ - Церковь отделена от государства. На деле же Патриарха охраняет государственная охранная структура. А за работу охранникам - платят неверующие налогоплательщики. Круто...
Юрий Мочилин
Журналист
Специалист по безопасности.
Таллинн
А что тебя возмущает? Что в этом такого? И супротив, как ты выражаешься, закона это никогда не делалось. Закон разрешает президенту назначать госохрану отдельным лицам отдельными указами. По самому закону государственной охране подлежит немного лиц.
...Поп своего не упустит--а с колокольни " поёт " совсем другое, тот ещё чирика !!!!!!
А почему должны что-то церкви возвращать. Да забрали не честно, но возвращать нельзя, Путин ясно и четко сказал и вот в этом вопросе такой же ответ, нет.
Церьковь всегда служила только денежному мешку---полистайте историю---те ещё прохиндеи !!!!!
Полностью поддерживаю статью Дмитрия Николаевича. Цитаты из доктрины Даллеса необходимо постоянно напоминать нашему заблудшему народу. Ведь в ней настолько явно и ясно выражены черты нашего общего врага. А высказывание горе журналистов по теме результат их (врагов) деятельности. По христиански жаль этих людей и тех которые их поддерживают. Плохой журналист хуже плохого врача, своими необдуманными словами вселяет злобу в сердца людей. А осуждение священнослужителей это от незнания чем они занимаются.
Очень точная формулировка. Соглашусь с каждым словом. Спасибо. А то уже оскомину набила эта тупизна про "жирных попов, денежные мешки" и прочая тупь со скудным словарным запасом.
Гражданское общество России это те, которые вышли на Болотную или те, которые с трибуны там вещали? Т.е. церковь перед выбором ... или стать на сторону собравшихся на Болотной? Я бы на месте церкви оставался на своей стороне. Скорее всего так оно и будет.
вообще не понятно, какого там забыла церковь !! хотя понятно, у кого потом милостыню просить - как собачка хвостиком - а мы с вами - и вас благословили )) такая чушь
сам понял что написал?
где "там"?
какая собачка?
с кем "с нами"?
делириум
Еще одно доказательство лживого постулата о том, что церковь в России отделена от государства.Еще одно доказательство плачевного состояния Русской Православной Церкви и ее Патриарха.Везде он лезет, а особенно там где Церкви нечего делать. Не о выборах она должна беспокоится. Так же как и не о бывших союзных республиках. ( Украина, Молдова)Те сами должны решать к какой им патриархии принадлежать. Кэгэбистские методы деятельности нынешнего патриарха рано или поздно приведут к беде. Все больше населения, которая осеаваясь верующими людьми в такую церковь ходить не хочет, другая же часть уходит в различного рода секты. Это долно волновать Патриарха а не политика.
воистину умом россию не понять аршином общим не измерить. аршин общий - понятно. а вот про ум уже плохо. я не знаю как вам это нравится, но со стороны довольно комично:то ли действительно особый народ (как все? и русские и чеченцы и татары и мордовцы и тувинцы и все все все)то ли одна большая психушка со своими блаженными, врачами, наполеонами,писателями писем в дорогую передачу.и есть ГОРСТКА людей действия которых понятны всему остальному человечеству (кроме северной кореи и первой части населения рф). и церковь ваша - ваша с необщепринятыми православными законами а именно своими.отсюда наверное ваше неистребимое чувство об особенной роли. в чем она? в том что держитесь за остатки империи? неужели империя это БОГОУГОДНОЕ дело?а где тогда любовь? справедливость?невозможно же так что бы эти понятия то же были разные
что то путанно изло меньше русской эмоциональной болтовни делать надо чтобы нас не скушали
Наша церковь, как раз с общепринятыми православными законами. Учи историю и изучай православие, двоечник.
Прочла я Вашу статью, уважаемый автор, и, просто по-женски, хочется спросить: "Вот когда в Вашем доме ссора, то Вы пытаетесь продлить скандал, как можно дольше или стараетесь быстрее примириться с родными людьми?" "Ну почему же Вам так нравится сеять в душах наших Россиян сомнения и недовольство вместо Мира и Спокойствия??? Спросите себя честно: Вы лично с чем к нам обращаетесь- с Миром или с чем-то другим?" Эти мои вопросы также адресованы всем, кто слушает, читает, думает, заботиться о будущем своих детей!!!
Церковь должна служить НАРОДУ и никакой ПОЛИТИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот что за бред эта статья. Автор статьи не понимает о чем пишет, ищет черную кошку в темной комнате, когда ее там нет. Не путайте Божий дар с яичницей... Господи, помилуй нас всех и защити от подобного рода очернителей.
Протоиерей Всеволод Чаплин ошибается. В Апостольских правилах и правилах всех 7-ми Вселенских соборов запрещается епископам и церковным клирикам заниматься политикой, и "да будет извержен из священного чина". "Ибо кесарево кесарю и Божие Богу".
А почему реституция касается только церкви и не проводится в отношении граждан России?
8 октября 1993г Священный Синод принял решение предписать священнослужителям воздержатся в российских парламентских выборах в качестве кондидатов в депутаты.За нарушение-извержение из сана.Архиерейский Собор РПЦ 1994г одобрил данное определение и далее:"Подтвердить невозможность для церковной Полноты поддержки каких-либо из политической партий,движений,блоков,союзов и т.д.Архиерейский собор 1997г:"Считать не допустимым участие священнослужителей в предвыборной агитации,членство в полит.объединениях".В то же время ни что не должно препятствовать участию иерархов,священнослужителей и мирян,наравне с другими гражданами,в народных волеизъявлениях путем голосования.
Вы слишком маловесны, чтобы браться за серьезные обзоры про РПЦ.
Да,куда катится мир...Скоро пойдут крестоносцы на нас, неугодных обществу.Как церковь может идти в политику,если она должна спасать наши души,а не лезть во власть.Для чего им это?Личные амбиции и ничего общего с учением,которое они должны до нас донести.как может духовенство хапать,когда они должны довольствоваться тем,что им дает вера?Как они после этого могут нас "наставлять на путь истинный",если сами погрязли во всех "тяжких?"Пусть Библию прочтут и задумаются,если еще мозги не полностью забиты зелененькими
Почему про церковь на деловых сайтах пишет кто попало? Ну смешно же читать: "Напомним, что в январе 2011 года в синодальном Отделе по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ был разработан Свод российских ценностей. В нем — справедливость, свобода, соборность, патриотизм, любовь и верность. Партия власти одобрила этот перечень и взяла его за основу предвыборных обещаний."
Какие обещания могут быть в перечне ценностей? Неужели Едро впервые обещало защищать справедливость и свободу, любить родину, ценить верность? Или она обещала научить любить родину избирателей? И что теперь будут делать другие партии? Возьмут, в пику Церкви и Едру "предвыборные обещания" несправедливости, несвободы, ненависти и предательства? Лол.
"Благословить подавление протестов"....Страшно читать...Господа священнослужители!!!Простите, но куда Вы пытаетесь "залезть"? Священное писание давно ли читали? Или получив свой высокий САН отреклись от Слова Божьего? Так...Само по себе... Не сгребайте всё в одну кучу!!!! Народ и церковь-ДА. И Аминь! Политика и Церковь-Это от Сатаны...Где Вы, вообще , видели Власть без изЪяна?! Со времён Сотворения Мира?...Только негоже РПЦ или любой другой деноминации погружаться в Политику...
Церковь обязана разбираться в политике, священослужители такие же люди, как и мы. Они имеют право голосовать. У многих высшее образование и не одно. И хватить злословить и осуждать Церковь православную. По-нашему скудоумию, мы лезем поучать тех людей, по молитвам которых еще держится наша страна, не взирая на наше отступничество. Наглость нашего народа не знает границ-каждый из нас знает, что делать президенту, что делать патриарху и другим, кроме себя. Каждый видит грехи выше названных, а сами то что из себя представляют? Если есть какие-то нарушения в церковной жизни, то священникам приходится намного тяжелее, чем нам- столько на них искушений, испытаний, одно только каждодневное общение с бесноватыми прихожанами (т. е. с нами)чего стоит. Запомните, светское-не светское наше государство, а православие в России это воздух, в каждом комке земли, каждой капле воды и все это было замешано на крови наших предков, а они не дурнее нас с вами были.
конечно разбираться должна и голосовать может... но разговор-то об агитации... Пусть церковь Бога прославляет а не партию "власти".
церковь всегда исполняла указания кремля она и служит для усмирения верующих так-как ее главный лозунг вся власть от бога
Церковь и Политика не должны пересекаться. В церковь иду отвлечься от этого сумасшедшего мира... а если будет и в церкви политика- то не пойду я в ЭТУ церковь.
Я считаю,что каждый должен заниматься своим делом.Политик политикой, экономист экономикой,а церковь молитвами.Церковь была создана Христом но не для решения мирских проблем, а для духовного воспитания человека.К сожалению наша Церковь забыла об этом и ударилась во все сферы жизни человека.Беда,коль пироги начнет печи сапожник,а сапоги тачать пирожник.
Когда говорят про церковь и верующих, то вспоминают всех: мусульман, иудеев, буддистов. А то, что в России живут десятки тысяч людей, исповедующих христианскую веру, но не православных - католиков, протестантов - традиционно забывают. Забывают - в лучшем случае. В худщем же случае называют "сектантами".
Заигрывание РПЦ с государством и наоборот дошло до той стадии, когда хочется прямо спросить: у нас церковь по-прежнему отделена от государства, или уже нужно признать юридически, что это не так!
Когда РПЦ в Калининградской области отдают здания, которые принадлежали католикам и лютеранам - это как выглядит?
Я верю в Христа! Но в церьковь не хожу... Не могу объяснить... Наверное в школе другому учили! Просто хочется напомнить про 1917 год и последуюшие годы "церковные"...Не наступить бы на грабли снова...У меня дети растут и хочется чтобы они во что-то верили!
Пускай и власть имущие и руководители РПЦ еще раз перечитают коротенькую ст.14 КОНСТИТУЦИИ РФ и решат: сколько еще времени они будут держать свой народ за быдло!Насколько можно понять из последней встречи нашего лидера с народом, он и сам еще в вопросе отношений государства и церкви не определился,так сказать и нашим и вашим.
Почему мы знаем китайский монастырь и монахов Шао-Линь. Где же все остальные, куда они делись. Книга о Конфуции проясняет эту ситуацию тем, что ранее в определенный момент политических разногласий в Китае монахи позволили себе открыто выступить против одной из сторон. Но это сторона (князь) победил и потом совершил разорительный поход, уничтожив всех монахов и рарушив монастыри. Не был тронут только Шао-Линь, потому что тот сохранял нейтралитет и занимался молитвами... В то же время при массовой политической неграмотности в России для паствы пастырь является отцом и просветителем. И как хороший отец настоятель храма должен высказываться искренне, правдиво, думать не о какой-либо выгоде для церкви, а глядеть из пользы для народа своего на сегодняшний день и на многое время вперед. В Библии сказано, что: "Сын должен быть сыном, отец - отцом, а государь -государем". Желаю мира России!
Это у вас из каких источников такая информация? В Китае в каждом городе по нескольку монастырей и храмов. А то, что вы знаете только Шаолинь - это ваша проблема. Не передергивайте историю :(
Желаю Вам поездки в Китай и достойной литературы для изучения истории и культуры этой великой страны.
146% проголосовавших- это круто
Ну не может быть при продажной власти святой церкви. Она так же продажна - Христос изгнал торговцев из храма - при Ельцине РПЦ беспошлинно ввозит водку и сигареты, а сейчас в каждом супермаркете ларьки с "освященной" церковной утварью. А верхушка РПЦ - бывшие генералы и полковники КГБ. Спор-то беспредметный "На чьей стороне церковь?" Религия современной РПЦ - только деньги!
А если мы хоть немножко, чуть-чуть, бегленько прочитаем историю - не отредактированную, а истинную историю, то заметим, если не запретим себе этого сами, что наивысшего расцвета в экономике, политике, культуре и пр, Россия достигала только тогда, когда Церковь и Государство шли одной дорогой. Смотрели в одну сторону. Все великие победы нашей страны совершались только тогда, когда Царь и Патриарх вставали на колени пред Святыми образами и молили Бога о помощи. Это касается и ВОв, когда бывший семинарист Сталин поклонился Пречестному образу Божией Матери.
А к вопросу о имуществе РПЦ - вот ведь странно, если Князю В. вернули земли и усадьбу его предков мы рукоплещем, если угнанную машину вернули хозяину мы радуемся, то в чем проблема в данном вопросе?! Грановитую Палату не отдали в личное пользование патриарху, он, на минуточку, давал обет нестяжания! А вернули РПЦ. А церковь - это мы с вами, прочитайте словарик. После истории. Самое страшное - это невежество. Все, что хочешь можно вложить в мозги и усвоится. Страшно. Господи, помилуй и спаси Россию!
брешете...
Наивысшего расцвета Русь достигала при Иване Грозном, когда вовсе не было заморского христианства (а вообще не понимаю, как затащили на нашу землю, в огромную страну заморского человека и навязали в образ обожания. Ко Владимиру вопрос - князь власть любил очень и помог иноземцам навязать чуждую религию.
Следующий расцвет России - при Петре 1. Очень уж Петруша не уважал поповство, гонял их нещадно, лишил многих земель и угодий, стяжанием и жадностью захваченных.
И последний значимый рывок, догда Россия достигла НАИВЫСШЕГО развития - это СССР. Напомнить, где в СССР ряженные были? в подполье, отделены от государства, как и положено. А В.О.войну выиграл народ. И в смертный бой шли со словами - "прошу считать себя коммунистом" - и это факт, а не выдумки. Касаемо 1 мировой войны - что то гнили в окопах, да дезертировали тысячами, при Цере и Церкви.
Если кому и сказать СПАСИБО за развитие нашего государства, то это Ломоносову, Менделееву,Королёву, Курчатову, Сахарову...
а не гундяйчикам.
А в масштабе мира - Николе Тесла, а никак не Папе Римскому...
К вопросу об имуществе РПЦ - давайте СНАЧАЛА вспомним, у кого это имущество РПЦ отобрала! У того же народа и отобрала! И сегодня - выделяют земли в городах под объекты РПЦ, непонятно почему и зачем. Уж итак, куда ни плюнь-то монастырь, то церковь, коммерцией занимаются, пнмшь...! А земли эти освоил и обустроил НАРОД наш, для себя, а не для поповства, кое потом еще и будет вякать, что "это РПЦ земли, вынь, да положь, отдай"!
И напомню, что заморское Христианство НАСИЛЬНО насадили на средневековую Русь, уничтожив при этом предыдущую, РОДНУЮ религию. РПЦ при этом ОТОБРАЛО имущество старообрядческих общин и церквей, как сегодня отбирает в Калининградской области католические и лютеранские объекты.
Касаемо СЕГОДНЯшнего дня - Средневековье уже давно в прошлом, может не будем буксовать на месте и сползать назад? Передовые страны мира давно ушли вперёд... Как жеж Франция то в виде светского государства преспокойно развивается??!!
Есть ли служители культа в стране, нет ли - на развитии страны сказывается только в том, что несколько тысяч здоровых мужиков, вместо реальной пользы и работы, занимаются некоей "игрой".
"Игры" тоже нужны людям, в перерывах между работой-чтобы от скуки не бузили и водку не пили. Кто то может сам себя и семью, друзей развлечь, а кому то - "пастырь" нужен. Но Дома КУЛЬТУРЫ в СССР справлялись с этой ролью куда как лучше церковников. Кроме того, МинКультуры не завозил оптом для торговли водку и сигареты, как это делал Гундяев.
Если бы живший 2 века назад заморский хороший человек Христос увидел сегодня, какой на его имени паразитический коммерческий бизнес выстроили, он бы сильно удивился и ужаснулся.
церковь нужна чтоб управлять народом кто хочет чтоб им управляли милости просим в церковь.Не надо создавать кумиров.
О какой вере тогда может говорить патриарх,если сам боится-сам неверит???!!!))))))))))))))))))
О каком прощении он может говорить,Если требует вертуть имущество РПЦ???Он должен простиь всех!!! ОНи сами у всех всё отнимают, только красиво. Так-что я прощаю его!!!Да смилуется над ним ГОСПОДЬ!!!!!)))))))))))))))))))))
Церьковь никогда не пойдёт против власти! Она инструмент оболванивания и контроля за толпой, нарост, паразитирующий на теле населения !!!!!!!!!!!!!!!!!!
На все есть СВЯТАЯ ВОЛЯ БОЖИЯ ,а правды нет человеческой ,т.к.она у каждого своя,но есть ПРАВДА БОЖЕСТВЕННАЯ .
Церковь отделена от государства, точно также ,как собака от своего хозяина!
300 сотрудников мвд КРУТО.А кто платит налогоплательщики
Забыл Патриарх,что церковь всегда должна иметь нейтральную позицию между властью и обществом,поэтому должна быть отделена от Государства. Духовным чисто заниматься надо а не политикой. Тогда народ будет ближе.
Тогда они будут в постоянной борьбе друг с другом, церковь держит нейтралитет с народом,а с госудаством идет постоянный торг :вы мне землю и недвижимость - я вам послушание паствы (кесарю - кесарево, а богу -богово).
Церковь и государство - одно целое, как вы не называйте "отделена" или нет,в 1917 большевики отделили(почти уничтожили)православную церковь ,что бы на ее место поставить свою религию и свох идолов.При возникновении государства , автоматически разные верования людей , для простоты управления ими обретают одну религиозную форму с руководящим аппаратом - церковью.Вера и Церковь не синонимы.
Конечно церковь должна держаться общества, но не государсва, потому что жирует на деньги общества а не государства. В церкви полное мракобесье!!
Дело Церкви - проповедовать любовь к Богу и отстаивать нравственность. Где это? Одни политические и экономические вопросы. Статус, процедура, охрана, встречи на высшем уровне, возвращение земельных угодий...
Не увидел никакой проблемы выбора, перед которым оказалась РПЦ, как гласит броский заголовок. Ну разве что священник Фёдор Людоговский какую-то резкую мысль выразил, но на раскол не тянет явно. Более того, при чём тут изначально раскольничья РПАЦ и её епископ? Эта явная подтасовка авторов статьи сродни фальсификации на выборах. И авторы не могут этого не осознавать - лгут ведь по сути.
Далее, мнение свящ. Александра Ильяшенко подано весьма однобоко. Он как раз не против выборов, если изучить его интервью в том же "Православии.."
И уж совсем смешна фраза о подарках Патриарху. Вот уж где притянуто за уши к политике типичное событие церковной жизни. А про палаты в Кремле - здесь надо вспомнить, сколько святынь порушила большевицкая власть в том же Кремле, сколько она нагло и святотатски отобрала их у Церкви, скольких клириков намеренно сгноила. Тут не то что подарки, тут за преступления и ограбление платить - не расплатиться.
Несколько дней все скрывали эту новость Господь Бог живёт среди вас И он такой же нищий как и миллиарды стаждущих
Вся эта возня чудовищных моллюсков вызывает одно отвращение. Симбиоз Церкви и антинародного, антигосударственного, по сути, политического режима - это сплетение спрутов, сидящих на шее Нации и сосущих Нацию. Церковь со своей лживой религиозной идеологией и лживой историей, политический режим с лживой экономикой и лживой политикой... А русский народ вымирает, словно мы ведём непрекращающуюся войну со страшным врагом... Миллион, два миллиона, три... Церковь и Кремль это совершенно не безпокоит... Помрёт миллион русских... Церковь будет крестить таджиков, миллион таджиков обратит в православие... Какая ей разница: русские ли таджики... Главное - паства, исправно несущая денюжки...
Да, христьянин тем более православный таджик русскому христьянину ближе и понятней, чем чем русский по паспорту, но по менталитету общий, компьютерный, телевизионный, американский, содомский. Хотя и я за русских и Россию, потому как русские - нация носитель православия по преимуществу. А враг который противостоит Русским это утрата своей самобытности, веры, культуры и подражательство западному образцу с растлением, наркотой, аббортами, контрац-вами итп, честные люди и семьи гнобятся а горлатые лезут как.. вверх,причисляя себя к "западным" и считая себя эталоном поведения. И ни какого раскола церкви нет. Нормальный христьянин понимает что кесарю кесарево а Богу - Божие. Церковь состоит из всех ее детей а не только из отдельных иерархов и как любой организм борется с болезнями и в этой борьбе она неодолима по свидетельству Иисуса Христа. Аминь!!!
с наступающим Новым годом друзья
Служители церви такие же грешные люди ,как и все мы.Правда они вызвались быть пастухами нашего духа.А это возлагает на них огромную ответственность ,как перед людьми,так и перед богом.Не мешает кстати им помнить,что глас народа,есть глас божий.А судя по событиям нынешним с прискорбием вижу,что Бога сейчас меняют на Момонну.
Глас народа не есть Глас Божий. Не заблуждайтесь.
отвратительный и неверный постулат: "всякая власть от Бога"...ставит под сомнение пользу для народа такой церкви...А что от черта???Я думаю ,что много власти пришло от черта..,особенно сейчас.Призывы некоторых церковников к ОМОНУ бить и убивать протестующих приведет к очередному (полному) уничтожению провославной церкви в России и физическому истреблению всех подряд ненавистных попов....В данном контексте эти попы выступают заодно с преступно -воровским и антинародным режимом!
Здесь многие задаются вопросом: «Всякая власть от Бога или от чёрта?». Не заблуждайтесь. Всякая власть от Бога и нет другой власти на земле. Да и власть Гитлера от Бога и, власть Сталина и, всех прочих. А как же наказывать мир? Разве мы можем дать совет Богу, как этот мир наказывать? Разве мудрость "Всякий народ достоин своего правителя" уже не является мудростью? Или народ уже считает, что достоин лучшего? А кто лучший? Или лучше сказать «Какая власть лучше?» Подчинитесь власти Бога, ибо нет лучшей чем власть Бога.
Без сближения православия с исламом у России нет будущего. Пора говорить правду: ислам признаёт православие, признаёт Иисуса Христа, но считает его не Богом, а Пророком. В этом, а также в запрещении поклоняться любым другим лицам и вещам,(что в исламе считается язычеством) кроме Создателя -- основное расхождение между религиями.
у Ильфа и Петрова есть фраза Батюшка может вы партейный?Может быть!!!
а как же)))
"нет власти не от Бога", здесь стоит понимать сам институт власти, задуманный Богом как способ управления и порядка, если бы не было власти, был бы просто хаос. Не согласен что Гитлер и Слалин люди Богом поставленные. Ведь если мы обратимся к Библии то в книге Деяния 5:27-29 написано что когда апостолы проповедовали в Иерусалиме их арестовали власти, а до этого им было запрещено проповедовать, на что они ответили "должно повиноваться больше Богу, нежели человекам", а в книге Луки 4:6,7 сатана предлагает искушая Иисуса власть над всеми царствами (правительствами), но Иисус это отвергает, ведь если бы сатана реально не имел власти над этими царствами, было ли это для Иисуса искушением? Ну и напоследок хотелось бы отметить, что участием в выборах, мы показываем что свои надежды возлагаем не на Бога, а на людей, которые весьма далеки от норм и законов Бога "кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иакова 4:4)
Этот текст для случая царской монархии, когда народ не властен. У нас - демократия, сами, у сё сами. Сами с усами. Лишь бы не свалили бы сами свою власть в анархию.
А че думать Кирюша любит бабло и мэрсы....
Сомнительно что-то, что вы были бы ревностным прихожанином в Храме Христа Спасителя и на всех Богослужениях Патриарха Кирилла, даже если бы он начал ездить на отечественной Волге! Воздержание от осуждения в сей Рождественский пост Господь вменит в подвиг благочестия.
Сомнительно что-то, что вы были бы ревностным прихожанином в Храме Христа Спасителя и на всех Богослужениях Патриарха Кирилла, даже если бы он начал ездить на отечественной Волге! Воздержание от осуждения в сей Рождественский пост Господь вменит в подвиг благочестия.
Этот термин, что нет власти ни от Бога придумано для того, чтобы у простых людей не возникали справедливые вопросы к власти, в тоже время, чтобы власть могла делать с простым людом всё что угодно и как угодно. А как вы тогда прокомментируете то, с каким лукавством эта самая власть, достаётся всякого рода проходимцам, которые не должны быть у этой самой власти, я думаю, последние выборы с фальсификацией государственную думу вы не забыли, или вы ещё дальше будете думать, что это так угодно Богу, запомните Господь не покрывает ни какое лукавство, и не призывайте имя Бога своего на злые дела ваши. Вы религиозный человек, а между религий и верой очень большая разница, в ветхом завете Бог запретил королям увеличивать свои сокровищницы, а те все властные люди которым этим делом любят заниматься и доныне не есть власть от Бога, они есть власть от лукавого. Сейчас наступило последнее время воров и людей лукавых, таких как патриарх керил, он никакой не есть представитель Бога, это всё называется одним словом ЯЗЫЧЕСТВО-ЯЗЫЧНИКИ это у них есть идолы истуканы и кумиры, это они занимаются вызыванием мёртвых, и вас так делать призывают, а это всё перед Истинным Богом единым есть ничто иное как большой смертный грех!
Проголосовало 146 % россиян????????????????????????
с путиным навека одну школу заканчивали КГБ
Церковь та же партия, и какими методоми она борется за влияние в обществе, это дело её руководства. Не хотите не ходите. Но и не осуждайте. Бесполезно. Власть, светская она или церковная, она везде власть.
Власть должна быть властью, а не проституткой!
Моё мнение Церковь вообще не должна ни как не соприкосаться с властью, как в старые времена, а сейчас у нас проосто во главе РПЦ стоит табачный батюшка который как и в 90-е так и сейчас за спиной РПЦ приторговывает и имеет свой бизнес. Но осуждать его я не берусь так как считаю какого Патриарха страна заслуживает такой и стоит.
Присоединяюсь. Но их так же надо обсуждать. Отгрызают кусок земли, потом им приторговывают, разъезжают на джипах, лезут со своим мнением во власть. Помимо имеют свои бизнес и т.д. Бардак на Руси - матушке.
А пусть Гундяев ответит, если Николай Романов святой и в раю, то где , по-моему 240 женщин и детей ( мужчины не пошли), которые шли к нему за защитой с иконами и хоругвями и которые были им убиты( это святой по иконам-то).
И смогла ли наша Родина при любых обстроятельствах выиграть войну (а от 17 до 41,прошло 24 года меньше чем от начала перестройки), если бы на престоле оставался Николай 2 или был его больной, несчастный сын.
И не лучше ли было Руси оставаться на мере своих отцов и пращуров в 17 веке, а не перебегать вместе с верхушкой церкви на новую по сути идеалогию, обслуживания правящих классов, они то сразу поняли суть очень выгодной для себя суть реформы Никона.
С сожалением можно констатировать, что РПЦ является своеобразным, современным политбюро. Алчность и властолюбие движет Патриархом. Это позор и великая опасность для Руси.
Гундяев тоже член Едросов
всякая власть от Бога! кто из вас недовольных хочет еще один 17_й год и гажданскую войну? сколько зла можно еще получить от неспособности мыслить в смирении и любви к ближнему? не трогайте Святую Церьковь и не впутывайте отцев Церкви в раздор!я сожалею что вы, Ваня, Сергей,Дмитрий,Алексадр и Виктор так плохо относитесь к своей Церкви! Спаси вас Господь!
Алчные политики приходят и уходят, а православной церкви нельзя терять своего лица.
Согласна.Когда священники говорят одно, а на деле другое,это дъяволы в овечей шкуре. Не все может быть.Религиозный фанатизм навязывают людям, чтоб управлять было проще безумными,это явно проявляется.Им дело заняться духовными делами, а не земными, а богу и дома можно помолиться, но идти в секты -церкви нет желания, лживость видна явно
Петровичу - Всякая власть от Бога! - так написали Вы. Ошибаетесь. Даже если Вы не знаете греческого, почитайте церковно-славянский текст. Там ясно сказано - Не есть та власть, аще не от Бога (т.е. ЕСЛИ не от Бога). Поэтому не надо приписывать апостолу Павлу слов, которые он не писал. Не был апостол ни лакеем, ни холуем. И еще о любви к ближнему - когда Господь изгонял торговцев из храма и обличал фарисеев, Вы что же думаете, Он это делал из ненависти к ним что ли? Он потому и обличал их, что любил!
как интересно слушать людей, которые по косточкам разбирают РПЦ и ее иерархов! А у меня вот вопрос к Вам господа!? Как часто вы ходите в храм? Уверен, что мало кто из здешних правдолюбцев посещают его чаще, чем на пасху или Рождество (ну может быть еще пару раз поставят свечки), а есть, кто и вовсе не ходит! Но при этом дерзают разбирать тут и клеймить всех и вся! У ВАС ЕСТЬ НЕОСПОРИМЫЕ ФАКТЫ ВОРОВСТВА ИЕРАРХОВ? Тогда не дерзайте тут на всю страну писать кухонную чушь!!!Верующий человек вряд ли позволил бы себе такие писульки!
Вы господа играете с огнем! Советую вспомнить Вам февральскую и октябрьские революции, вакханалию 90-х годов! Это все плоды ваших революций! Еще хотите поиграть!? И самое главное кого нам предлагают в замен то (еще раз предлагаю вспомнить Ельцинские времена! - все они от туда) Последствие их делишек до сих пор приходится разгребать! Все больше убеждаешься, что народ заслуживает тех правителей, - которых имеет! Не плачьте тогда!!! По Сеньке будет и шапка!
именно Ельцинские времена и продолжаются по сей день!
и "преемник" и всё те же олигархи, укравшие у общества предприятия и месторождения - всё та же власть ельциноидов. Вцепились зубами, ногами и руками, иначе - под следствие жуликов и в тюрьму, с конфискацией украденного.
А РПЦ - банально прильнула к воровской власти, дурачить вместе народ и отгрызать от пирога свой кусок, за оболванивание.
В сложных ситуациях не бывает лёгких решений. Настоящие христиане всегда были образцовыми гражданами. Наша Церковь ищет пути выхода России из тяжёлого положения нормальным человеческим путём, с минимальными потерями и максимальным эффектом. А не с выгодой для себя. С Божьей помощью всё образуется, только надо этой помощи просить, а не отвергать её.
НЕ наша церковь- пришлая. всего-то тыща лет.
Прошу за всех не отвечать!а то что не ваша - вполне может быть!
"Не в храме, но в духе молиться будете" - сказал Христос, и все дружненько стали строить храмы, наплевав в душу Ему же, лицемерно оправдываясь всякой чушью. Вы - церковники - обычные сектанты! Ибо в золоте и благополучии живот свой несёте, а Истинные Подвижники Веры Христовой несли простую, но чистую жизнь. Именно ваши так называемые храмы и ваши золочёные гардеробы сжёг бы Христос в первую очередь, если бы сегодня пришёл сюда, как 2000 лет назад к тем торговцам храмовым. Лицемеры вы, церковники! И бизнес ваш на доверчивости людской вам ещё так аукнется, что будете искать смерти, и не найдёте её!
Полностью согласна.Многие церковники более далеки от Бога по сравнению с атеистами, соблюдающими божественные заповеди.Дважды сталкивалась с воровством в церкви.Заказала панихиду, отдав немалые деньги
Согласна.Многие церковники очень далеки от Бога.К сожалению,они не только лицемеры,но и воры,даже в храме воруют.Заказала панихиду,отдав немалые деньги (что само по себе кощунство),а когда пришла в назначенное время,то оказалось,что деньги неизвестно где,а тот, кому их отдала,пошел что-то выяснять да так и исчез.Но хуже всего, что они не только церковь превратили в торговый дом,но и Христа выставляют торговцем.Присутствовала на отпевании в церкви,где женщина ходила с подносом со словами "чем больше денег дадите, тем больше грехов Христос отпустит".Я ее гнала,говорила,что она из Христа торговца делает,обращалась к священику.Все без толку.Несколько подносов с крупными купюрами собрала.После этого в церковь практически не хожу.
9
лицемеры и хапуги!креста на вас нет!а то,что вы носите, - показуха,бижутерия.Вы такие же,как и ваши Кремлёвские Подсвешники. Лицемеры,торгаши ,подвластные холуи.С народом быть надо,а не корысть лелеять!
я смотрю тут хорошо редактируют ненужные ответы то!! Еще раз пишу! У вас есть факты то о чем Вы тут пишите? А если нет то прекратите писать всякую чушь! Начните прежде всего с себя!! Тогда возможно не останется времени на написания всякой бредятины на тех о ком Вы даже понятия не имеете!
Ситуация в России сейчас напоминает ситуацию 1917 года накануне отречения царя от власти,чего так требовали приближенные царя.Что в результате получили?-братоубийственную войну на целых 5 лет,крах государства,чей рубль высоко котировался за границей.Что снова то спокойно не живется?И ладно бы простые мужики,а то те,кто при Ельцине пригрел ручки.Им мало,хочется большего.Русский мужик долго запрягает,да быстро едет.Те кто украл народное имущество (Немцов,будучи в правительстве Ельцина, купил 50% акций Газпрома,чего ему работать,сидит на %),еще пожалеет о своих выходках сейчас,история ничему их не научила.
Вобще Церковь не должна быть в политике, ни как, ни разу, в прочем как и ислам, иудаизм, буддизм, сатанизм и прочие религиозные направления... пусть занимаются удовлетворением потребностей своих клиентов, хотя ясно почему им это надо, ведь у них все хорошо создано (структура, система) все по образу и подобию огромной корпорации, поэтому им хочется быть у руля, для защиты корпоративных интересов.
Который раз цитируют Столыпина "Нам нужна великая Россия". Да НЕ НУЖНА МНЕ ВЕЛИКАЯ РОССИЯ! Нужна богатая, спокойная, честная, которую бы не ставили по коррупции наравне с Суданом и Эфиопией.
И ВОТ КТО ЖЕ ИНТЕРЕСНО ВАМ ТАКУЮ СТРАНУ ТО ПРЕДОСТАВИТ? Уж не те ли крикуны, которые сейчас баламутят наше общество и призывают нас к разделению и гражданской войне!!То к чему они способны мы видим не по рассказам из книжек,неужели все это никого и ничему не научило вовсе!? А корупция? Мне вот всегда интересно было - все кивают мол корупция бандетизм там и т.д. А кто все это делает то в стране? Нужно начинать прежде всего с самих себя Дорогие мои!! И когда каждый будет честно выполнять свои прямые обязанности, тогда и корупции не будет и мн. др. А тыкать на всех и обвинять все и вся - это каждый может Все мол вокруг дураки, вот только я один такой честный остался..........
300 человек охраны!!!! Это чего же такого он натворил, что так боится своих духовных чад?
НАМ нужна трезвая Россия ПУТИН против этого он на стороне водочных и табачных королей РФ, с промышленным ростом 10-12% год и подушевым финансированием регионов ! ! ! Конституционнный статус русскому народу, национализация и ограничение торговли алкоголем и табаком, платные аборты. ВОТ здесь РПЦ должна показать свою активность , а какя партия и власть сделает это тогго и поддержем ! ! !
Ленин тоже обещал Власть народу и землю крестьянам!! Думаю не надо вам рассказывать какую землю дали им потом и власть тоже!! Да и кого нам так настырно пытаются навязать!! Тех самых деятелей, которые грабили и уничтожали нашу страну в 90-х!? Посмотрите кто там на митингах этих!! Думаю что многое сразу будет ясно! Это от их делишек до сих пор мы разгребаем нашу многострадальную страну!!! Д и именно при них началось то самое спаивание страны и рекламатизация этой дряни по TV!!!!! Сейчас же наоборот потихоньку идет ограничения продыжи этого пойла (ограничение на продажу с 18 лет, не продается начиная с 21 и до 10 утра) Так чего ж вам не нравится то? НАДЕЮСЬ ЧТО МЕСТНЫЕ ЦЕНЗОРЫ ПЕРЕСТАНУТ СТИРАТЬ МОИ ОТВЕТЫ!!!
Чем больше верхушка РПЦ пронизывается стяжательством,тем меньше у нее будет прихожан.Народ все видит,кто к чему стремится.А фаресеи и лицемеры пусть даже не надеются.146% явка на выборы-паозор.
А почему церковь должна делать выбор,можно подумать,что на митинги вышла вся Россия.Путин,как бы не пытались представить обратное прозападные марионетки Немцовы и К.Думаю автор статьи спешит праздновать победу митингующих.
относительно высказывания Кураева по поводу легальных митингов:" установить утечку мозгов и капиталов из страны",а разве она (утечка) не установлена?
заигрывание с властью давно началось,вот и пожинает плоды РПЦ.
О каком заигрывании со властью Вы пишете? Чтобы понять данную проблему - советую почитать Вам ИСТОРИЮ ХРИСТИАНСТВА!! Как на протяжении всего существования - Церковь относилась к государству!!!! Начиная с Римского и заканчивая у нас в России!!!! И как Христос учил относится к Государству своих учеников!!!
историю христианства? тогда начать лучше от ариан.....богу -богово,кесарю -кесарево
вот к чему приводит долгое заигрывание с властью.Народ мало пожертвует,что надо лобзаться с начальниками?не обсуждать надо,а прелюдно покаяться и позвать всех в храм!
Вообще в шоке. Вы не попутали Божий дар с яичницей? В храм человек идёт для осуществления общения с Богом, а священник- он посредник меж ними, а не Господь Бог. ЧЕГО ВЫ В СВОЁ СЕЗОННОЕ ОБОСТРЕНИЕ ПАРАНОЙИ ( читай- митинги с Бориской, Ксюшей, Баженами там и т.п.)ВПУТЫВАЕТЕ ЦЕРКОВЬ? Если Вы истино верующий, вас батюшкины доходы волновать как то не должны, или у вас здесь включается сознание "совка", пытающегося через проходную что-то слямзить, и оправдывающего себя: "А чегой-то яму можно, а мане нет?" Вас палкой вроде как в церковь не гнали. А на счёт взаимоотношения церкви и государства- Алекс прав: Богу -богово,кесарю-кесарево. Не устраивают вас сии постулаты- шуруйте в другую конфессию
Какое-то параноидальное желание видеть церковь на чьей-нибудь стороне. Церковь единственная, кто у нас занимается духовным здоровьем паствы. Так можно и медицину считать пропутинской и купленной Кремлем, если врачи говорят об опасности простудиться на митинге!! Да и вообще врачи сильно заигрывают с властью, то им больницу нужно построить, то денег на новое оборудование, вообще обнаглели))
Как много букофф, и ни слова о церкви. Одни фантазии на тему авторских переживаний.
Да отдельные священники поддаются соблазну мирской жизни, хотят поучаствовать. Это их проблемы.
обращаюсь к ,,авторам,,-Послушайте,оставьте Церковь в покое,что вам всем надо?ищите других,для ваших грязных фантазий
А им другие то не интересны - им как раз только Церковь теперь мешает!! Потому и все больше и больше лъют на нее всякую гадость и помои!!!
Впервые прочитала коментарии и стало обидно и стыдно за Русских людей.своим откровенным словом Вы можете убить человека.если говорить о простом счастьи российских граждан,то вспомните Иванушку и сказку про него. Больше всего он любил поспать.и он никогда не был агрессивен. да Россия проснулась .народ поднялся и поднимался не в одном столетии,и не единажды.Любил природу Иванушка,любил свою деревню.и был верующий.Люди которые писали коментарии плохо читали библию.Иванушка был неделим,справедлив.патриот,правий(но немного ленив),и его никто не подстрекал на митинги.Он был любвиобилен:любил деревню,солнышко.чистый воздух.парное молочко.он верил в чистое и в любовь. Цель уверования-есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры.от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие. 1Тим.5,6.Церковь молится за всех людей.-ибо так угодно Спасителю нешему Богу.Который хочет ,чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. Читая Библию 1Тим.2(2.3)Итак,прежде всего прошу совершать молитвы ,прошения,моления,благодарения за всех человеков.За царей и всех начальствующих,дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте.Ибо это угодно нашему Богу.Ибо один Бог,один и посредник между Богом и человеком,человек Христос Иисус.Помните в библии сказано (народ как трава,куда ветер дунет ,туда и он идет.Этим и пользуються те кому нужны противостояния,борьба противоречий.А она ведет к воинам. А людям нужен мир.Подумайте о ближнем. Природа и так возмущается(стихийные бедствия)-это все проявления злой энергии.Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению,а некоторых открываються впоследствии.Равным образом и добрые дела явны,а если не таковы,скрыться не могут.Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нешего Иисуса Христа и учению о благочестии.Тот горд,ничего не знает,но заражен трастю к состязаниям и словопрениям.от которых происходит зависть,распри ,злоречия,лукавые подозрения.Пустые споры между людьми поврежденного ума,чуждыми истины,которые думают будто благочестие служит для прибытка.Удаляйся от таких.Корень всех зол сребролюбие.Великое приобретение-быть благочестивым и довольным.Ибо мы ничего не принесли в мир,явно,что ничего не можем вынести из него.Имея пропитание и одежды будем довольны тем.Богатых в настоящем веке увещевай,чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное ,но на Бога живого,дающего вам все обильно для наслаждения.Чтобы они благодетельствовали.богатели добрыми делами,были щедры и общительны.1Тим.6(17-18)Храни добрый залог Духом Святым,живущим в нас .
Просто нападки на церковь идут всеми возможными способами, это единственное, что еще осталось у русского человека. Европу уже обезбожили, осталось добить Грецию и все силы бросят на Россию. А про многокилометровые очереди и ВИП персон, когда привезли Пояс Пресвятой Богородицы, кричат и возмущаются в основном борцы за "справедливость" далекие от церковной жизни, иначе бы они знали, что самое мощное оружие - это смирение... на исповеди тоже часто бывает, что проходят без очереди, значит так нужно и все понимают... Те, кто посещает церковь, исповедуется и причащается знают постулат - не суди, да не судим будешь...
"Европу уже обезбожили, осталось добить Грецию и все силы бросят на Россию".(с)
Так забавно говорите....
КТО, кто "обезбожил" то Европу? Назовите конкретно, а то что то невнятное. Некие невидимые сущности? Марсиане? Чукапабра? Или - она САМА обезбожилась, хватило ей средневековой инквизиции по самые уши...
Не потому ли в Европе все мечтают жить, Европа -это свет, в Европе отношение к Человеку и к Гражданину достойное?
А нас ряженые мракобесы пытаются утянуть в Средневековье... И чем более страна погружается в беззаконие и расслоение общества, тем толще ряженные и их золотые украшения.
Государственная машина, которая у нас сформировалась, тяжелым бременем ложится на плечи граждан, которые каждый второй рубль налогов отдают государству, в обмен на это государство охраняет монополистов, защищает олигархов, сторожит присвоенную олигархами собственность, и не выполняет своих задач. Власть постоянно должна переизбираться:
1. Власть переизбирают не за то, что она Вам еще раз пообещает в будущем, а за ошибки, упущения, неэффективную работу за отчетный период, а также объективная необходимость ротации.
2. Власть имеет тенденцию образовывать кланы своих приближенных, эти кланы необходимо постоянно разрушать.
3. Если с полной отдачей выполнять функции первых лиц, больше 5-и лет человек не выдержит (интервью 2-го президента РФ в начале 2000-х годов).
4. Долгое нахождение у власти даже самого умного, хорошего и честного человека ведет к застою, т. е. вредно для прогресса.
согласен сто процентов
Согласна.Еще в учебниках по управлению в 60-е годы говорилось,что упраленческие кадры после 5 лет работы на одном месте,теряют эффективность своей деятельности,наблюдается застой в мышлении, невозможность прогресса.Форд приглашал на свои заводы управленцев из других отраслей,что приводило к существенному росту производительности труда.Это в советских учебниках.Высшая власть за долгие годы правления помимо снижения эффективности управления ведет к коррупционным связям,чувству вседозволенности,пренебрежению любым мнениям кроме собственного,хозяина всея Руси.А церковь,к сожалению, служит частенько не Богу, а этой высшей власти из рук которой кормиться.Лучше бы она этой власти сказала о грехе воровства,о необходимости служить народу.
Церковь, как паразитирующий организм, будет соблюдать свои интересы. При чем тут народ? Доктрина - любая власть от Бога, не позволяет ей выступать, сопротивляться власти. Скорей наоборот. Но Бог тут не у дел. Вообще Он не имеет никакого отношения к выборам, системе власти, к церкви и разновидностям мировозрений. Думай о Боге, как о принципе перераспределения энергий во Вселенной... Суета глупости -погружение во мрак невежества.
Иисус рассказывал людям о царстве Бога и о его имени.И не идти на поводу у этого мира.То есть,истинные последователи Иисуса не участвуют не ни в каких выборах,они должны соблюдать нейтралитет.По тому как они уже выбрали себе правителя.(Иоанна 17:16)Они не от мира, как и я не от мира.
А церковь к власть рвется.Странно как то все это.
Вот уж верно,так верно.Пастыри Церкви Христовой должны быть ко всем толерантны без исключения,и не их это дело лезть во власть!Ты священник можешь говорить ьи призывать людей чтобы мы люди не делали никакого насилия,никаких революций-потому-что первым революционером был сатана,а Думы,Президенты.Но ты Серж не переживай,в семье не без УРОДА,так и в церковной среде.Но все-таки настоящих служителей Бога у церкви гораздо больше.А иуды были во все времена.
вот интересно, а Матерь Божия с Иосифом почемуто ходили на перепись в той стране в которой жили, да и Господь говорил отдавай Кесарю Кесарево, а Божие Богу! А первые христиане, сполна исполняли законы и требования той страны в которой жили (кроме поклонения идолам конечно), хотя гнали их и преследовали так что не дай Бог нам такого пережить еще раз! Да и с чего вы взяли то что Церковь так уж рвется к власти то?
Полная глупость!
Главная ошибка автора (сознательная или нет) в том, что "светский" вовсе не означает "атеистический" или "антирелигиозный".
Светский, значит, не основанный на тех или иных религиозных предпочтениях, в т.ч. атеистических, поскольку атеизм - это всего лишь одна из форм религиозного сознания. Другими словами, дела государства не должны зависеть от религиозных взглядов граждан этого государства, в т.ч. тех, которые эти дела государства осуществляют (госслужащих, депутатов и т.п.). Причём не зависеть как в позитивном, так и в негативном отношении. Т.е. для государства не должны быть важны религиозные взгляды гражданина, осуществляющие дела государства. С этой точки зрения участие православных священников (как и любой другой религии, в т.ч. атеистов) в госслужбе или участвовать в выборах, в т.ч. президента, никак не может противоречить светскому характеру, а напротив лишь подчёркивает этот характер.
Предоставление госохраны лидеру какой-либо религиозной конфессии также не противоречит светскому характеру государства. Предоставление госохраны вызвано требованиями защиты общественной безопасности, а не религиозными предпочтениями. Поэтому если какому-либо конфессиональному лидеру грозит опасность, которая может повлечь нарастание напряжённости в обществе, то государство в силу своих функций просто обязано принять меры по предотвращению такой опасности, такой мерой, в частности, является предоставление госохраны. Госохрана конфессионального лидера обойдётся обществу и государству значительно дешевле возможных последствий, которые могут возникнуть в случае, если на этого лидера будет совершенно покушение.
В общем, и так далее. Все основополагающие аргументы автора разбиваются в пух и прах простой логикой. Не говоря уже о том, что автор не имеет малейшего представления о сути предмета, о котором пишет. Я имею в виду, что автор демонстрирует совершенно ненаучные и не соответствующие действительности представления о православии, христианской церкви, о религии вообще как таковой.
Откройте КОНСТИТУЦИЮ РФ и прочитайте ст.14! Вам все еще не ясно,что церковь лезет туда,куда ей не положено? Кто вам сказал,что атеизм это одна из форм религиозного сознания? Атеизм это полное отрицание религиозности,представление ее как иллюзорного сознания человека! А светское государство не должно допускать к своим делам разного рода религиозные конфессии, равно, как и не вмешиваться в их внутренние дела.
Полностью согласен с коментариями >> lnysh
lnysh говорит чушь. На самом деле прав Владимио, ответивший ей.
Атеизм действительно - не одна из форм религиозного сознания, а - полное отрицание религиозности, представление ее как иллюзорного сознания человека!
И светское государство- действительно, "не должно допускать к своим делам разного рода религиозные конфессии, равно, как и не вмешиваться в их внутренние дела".
Ну и разумеется, затраты на своё содержание должны нести религиозные аппаратчики из вносов прихожан, а не за счёт остального народа, фактически - втихушку приворовывая из казны. Вы видели где нибудь в Европе кортежи охраны тамошних попов, на дорогущих лимузинах?Это уродливое явление -только у нас, сегодня, при разложившейся аморальной власти, которая запускает поганые ручки в казну, как в свой личный карман, не краснея - и ряженные с ними на пару, как "два сапога"
Никудышна наша церковь в лице высших иерархов. Простые люди ей нужны для денег и антуража. А уж как показывает расположение к власти! Далека она от народа.
Когда то я был очень религиозным человеком,был тайно крещен от родителей и посещал с бабушкой все выходные службы в христианском храме и молился утром и вечером,и тогда в детстве ни за что бы не подумал,что когда то мое отношение к церкви изменится.Сейчас я все также верую в Бога,но разочаровался в церкви,которая поощряет несправедливые действия государства в отношении своих граждан,которая способствует растлению и спаиванию населения России(а то как еще можно объяснить зарегистрированную компанию на Р П Ц ,занимающуюся реализацией алкоголя и табака).
Это что за бред?
Когда это атеисты жили по Божьим заповедям? Как можно служить Богу отрицая его? Вот уж воистину вся бесовщина вылезает во время поста.И в каком храме вас обворовывают? Я посещаю разные храмы 25 лет,но ничего подобного со мной не происходило.А подавать или нет решать вам. Подумайте христиане много ли вы помогаете людям? Постыдились бы писать гадости,а впрочем Бог вам судья!
Из книги Иви Солпе "ТАЙНЫ КОСМИЧЕСКОЙ НОЧИ":
Устроили маскарад, занялись предвыборной борьбой,
Каждый занять кресло рад, быть избранным толпой.
Знамена, музыка, вино и речи, заготовленные впрок,
Одного лишь не дано, что б указал перстом пророк.
Не пришло еще время пророков!
Церковь должна быть с народом , а не лобзаться с властью.Таинство веры в чистой совести.
Вот кстати всем православным тема для размышления: оппозиционеры как один против Церкви, победят они, не придется ли христианам в лагеря идти? А восстановленые храмы опять под склады?
Откуда такой вывод? Я православный, верующий, против путина и его клики. Сколько Вам нужно примеров чтобы понять, что Вы "по-просту соврамши"?
Советую внимательно присмотреться к тем, кто ему сейчас противостоит!!! Я конечно понимаю что у нас, к сожалению, выбор между чумой и холерой! Но все же в данный момент Путин явно перевешивает тех отъявленных крикунов!!! Их дела всем извесны еще с 90-х годов!!! Примеров ихних правлений вместе с Ельцыным думаю приводить не нужно!? Это и полностью разваленная промышленность, медицина, образование, дошкольные учереждения и т.д. Тут места не хватит перечислять, что было уничтожено, продано за бесценок! Такое впечатление что у людей память стала ограничиваться 5-8 годами!
Кесарю кесарево, а народу милость...Однозначно Христос припадает к ногам народа. И, не стыдится этого...а, Вы стыдитесь? Зачем же Вам престол от Господа Бога? Да, я, никогда не бывал на горе Афонской и не был в Иерусалиме и при гробе Господнем. И в церковь ходил ради искусства.Но, представьте себе, я гораздо больше Вас люблю идею о Боге. И, представьте себе, более Вас преклоняюсь ему. И Он во мне, и Я в нём! А, я, и есть народ.
А как же с научным мировоззрением? Церковь не в состоянии опровергнуть достижения науки, которая не оставляет места догмам церкви. А толпы безграмотных или трусливых, поклоняющимся неизвесно чему, доказательство "работы" власти по оболваниваю народа.
Научное мировоззрение меняется из века в век. Вера и существование Бога - к научному (т.е. ограниченному) сознанию, не имеет отношение. Да конечно, атеисты у нас все прям сплошь грамотные, смелые, работящие и не пьющие. Прям образец для подражания. Хотите высказать мысль - сначала ее "подумайте", а набор взаимосвязанных слов это еще не мысль.
Ванька,ну что ты плетёшь,дурилка?..Ты хоть чуть-чуть эту тему изучал,болезный ты наш...
Ученые не могут объяснить, почему цивилизации всего лишь шесть тысяч лет. Сейчас идет 7518 год от сотворения мира. Ученые все в заблуждении, напридумывали своей чуши.
"Не зная броду - не суйся в воду"... есть такая поговорка. Что значит "резюмирует политолог?" Кто этот политолог, кто те люди, которые подготовили данную статью-анализ? Просто человек(и), но какой? Голый, пришедший в этот мир, и который голый из неё уйдёт. Кто не нуждается в Божьей милости, помощи и заступничестве? Только ВРАГ, ЛЖЕЦ, ЛИЦЕМЕР и ПАЛАЧ! Может быть достаточно заниматься самообманом и самообольщением? Не судите , да не судимы будете...
РПЦ требует возврата до революционной собственности, в том числе и земель. А кто будет возвращать собственность наследникам до революционных землевладельцев, начиная от помещиков и кончая кулаков? Лишнее подтверждение алчности РПЦ и низкой нравственности.Желание власти и стремление обладать ею РПЦ уже и не скрывает.
Если РПЦ организация религиозная, то она должна быть отделена от государства в том числе и иметь свою собственную охрану, а не сохранять себя любимую на средства налогоплательщиков. Если РПЦ христианская партия, то это еще не резон
занимать помещения власти, для политической деятельности.
- к твоему сведению научное мировозрение и достижения науки нисколько не противоречит религиозному мировозрению, мало того если внимательно читать религиозную литературу, можно найти доказательства не только научных открытий, но и еще не объясненые наукой явления. Не надо рассуждать о том, чего ты не понимаешь, это все равно, как филолог будет рассуждать о квантовой механике, ни разу не державший в руках учебник по данной теме.
А статья - чушь!
Я согласна! Спасите наши души от непомерной чуши!!!
Патриарха охраняло бы казачество. Да вот незадача-"забота" государства настойчива .А ФСО- это стража и уши. Но и охрана конечно.Мол мы вас защитим,а откажетесь,то на вас точно нападут.А вообще выбор у патриарха такой.Поддержка обделённых опальных олигархов и меньшей части граждан или поддержка ЕР и большей части граждан.Погружение в хаос или туманная стабильность.Он выбрал второе.
...то , ЧТО ВНУТРИ НАС, заставляет нас выбирать эти дороги"(цитата из кинофильма). Истина,-одна! Церковь ОБЯЗАНА ее отстаивать, Вот и ответ,- чтобы не быть фарисеем, следует подчиняться тому, ЧТО ВНУТРИ НАС! Если мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боимся СУДА БОЖЬЕГО!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?(Лук.11:35)
смотри: "Свет, который в тебе, светом и является, а тьма-есть тьма!(Я, 12:28)
Если увидите, что архиепископ христианский, далай-лама, мулла, буддист, индуист и африканский язычник собрались в одном месте и говорят: у нас одна цель, то не верьте им, они заблуждаются, ибо сказал наш Господь Иисус Христос: "Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца"."Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна."
Очень толково написано. Грамотно. Чувствуется, что человек владеет материалом. И совсем не против Церкви, а против того, чего не должно быть в Церкви.
а кому вы ответили ?
Ну и дурь в 21-то веке!
Какая церковь? Какой бог? Просто давняя идейка, дающая право на завоевание своего кусочка вла-ааасти. И всё. Нет там и грама духовности - ни в этой дряхлой церкви, ни в их кровожадном боге. Зато есть толпа идиотов и стадо баранов, кормящих вечно голодное племя ленивых патриархов-пустобрёхов своей кровью и плотью взамен на бестыжие посулы приобщить паству к плоти и крови христовой. А что, до христианства не было богов, не было Духа, не было Жизни? Подмену не чуете, "умные" Вы мои? Ложь от правды не отличаете, "здравомыслящие" Вы мои?
Просто вам всем страшно сдохнуть, прожив бессмысленные жизни. Вот и кланяетесь любому, кто за Вас смысл Вашим никчёмным жизням придумает. Я, наверное, тоже скоро в "патриархи" пойду. Если вокруг стада баранов, то что ещё остаётся делать - пасти, стричь, и закалывать по праздникам. Так, для жертвы и покушать немного...
Удивительной "духовностью", "добротой" и "льбовью к блихнему" "веет" от
ваших слов! А уж ума-то - "палата"!
В статье затронута очень серьезная тема, это я утверждаю, как православный христианин. Но статья не повод для злопыхательства, а для поиска выхода из сложной ситуации, Желаю здоровья, благополучия, любви всем.
Мое личное мнение.Церковь должна быть с народом,а не с властью и то что чиновники проходили по пропускам к поясу Пресвятой Богородицы это минус РПЦ и чинушам ,перед БОГОМ все равны.
Никому он не ответил. Просто высказался человек, который произошел от обезьяны.
Здравствуйте!С наступащим Вас рождеством Христовым!
Ну почему Вы так нелюбите Христа7
Не судите и несудимы будете
Спаси Вас Господь
Алексей, Христ где то там, ооочень далеко от Руси, жил, и по времени где то там далеко... к нему никаких претензий, ну жил человек и жил. Претензии к этой своре МРАКОБЕСОВ, которые навязывают СЕБЯ под вывеской ничего не подозревавшего Христа. Огромная СВОРА бездельников толстопузых, да не просто паразитов, а ВРЕДНЫХ для общества людей-вот к ним претензии. Почему я толжен содержать за свои налоги этого толстомордого паразита Кирилла и ему подобных? (с ума сойти, эту никчемную тушку охраняют 300 человек, все получают зарплаты из бюджета). Да еще этот паразит лезет в дела, всегда пакостно и вредя.
Гражданнин,возникает вопрос к Вам.По Вашим рассуждениям Вы атеист и придерживаетесь конституционного порядка.В России очень много верующих людей и они имеют полное конституционное право выражатьсвои религиозные чувства и очень многие даже невдаются в такие вопросы и рассуждения как мы с Вами.Как Вы выразились МРАКОБЕСЫ не призывают никого насилию иразврату,а наоборот Ваши демократы ведут страну к краху;скоро в стране стануться одни геи и алкоголики\вот будет радость иностранцам-ВПЕРЕД НА ОСВОЕНИЕ НОВЫХ ТЕРРИТОРИЙ\.
Так как Вы рассуждаете может рассужать только тот,кто не знает истиного положения Церкви.Церковь помогает многим материально и что самое гавное духовно.Были пожары по всей России,разве РПЦ н помогла?Был создан счет помощи погорельцам,тысячи людей благодарны.Скольких нищих и бедных приютили сиротские приюы пр храмах и монастырях...
А вообще прочьтите ЕВАНГЕЛИЕ и не просто как статью,а с вниманием и осмыслением.
А то что Патриарха охраняют,так это хорошо-благое дело.Или пусть эти деньги\з\плата и расходы\ разворуют ненасытные "демократы" чиновники,наподобие Явлинского и Хакамады?
Да сохранит Вас Господь и вразумит.
на мой взгляд, церковь благословляет, а Богу решать -чего мы на сегодняшний день достойны.
Попы - самый безнравственный народ!
Только быдло с упоением слушает гундяева, который суется во все дела. Россия - светское государство, а церковь отделена от государства!
Сколько знал попов, это одни развратники, лицемеры и безбожники!!! Сплошное лицемерие, прикрытое именем Бога!
Правильно Господь сазал-Не мечите бисер перед свиньями.
Так это про Вас господа демократ и защиники светского государста
ответ,, гражданину,,такие комменты присущи очень глупым и невоспитанным людям такое хамство оскорбително надо понимать что патриарх не с луны свалился его народ избрал а глас народа глас божий секёш.конечно РПЦ могла бы и возвысить свой голос в защиту гласа народа но заняла выжидательную позицию непонятно было бы если бы великие наши святые так отмалчивались что бы было с Россией.
Ответ алексрусу:
1)невоспитанным людям присущи комменты типа "секёшь?"
2)а глупым людям присущи высказывания "патриарха народ избрал"
С каких пор Патриарха народ избирает??? вот уж правда, что жертвами религии становятся необразованные люди.
Запомните на будущее, чтобы не позориться: народ избирает Думу, Президента, городские власти.
А Патриарх - избирается Поместным собором. И - "Церковь ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА". Это- по Конституции (если Вам известно это слово). Религия -дело добровольное, личное, "факультатив". Так вот, любители этого "кружка" и должны оплачивать свои прихоти.
Подавляющее большинство россиян - светские люди, нравится это вам, религиозникам, или нет.
И я вижу, как "РПЦ могла бы и возвысить свой голос в защиту гласа народа" но не возвышает. Прекрасно сидит 20 лет уже по праву руку подле воровской власти, довольненькая, сыто улыбаясь.
АЛЕКСЕЮ:
1) а почему Вы меня записали в атеисты? :-) Само по себе слово это не бранное, наоборот, я уважаю людей науки. Но я рассуждаю не с позиций атеизма (не изучал его основ и мнений), а с позиций человека разумного (для этого нам Создатель и дал Разум). Так что "-измы" - это не ко мне.
2)"Верующие люди имеют полное конституционное право выражать свои религиозные чувства" - а кто против? ну пусть и выражают. Христиане, мусульмане, буддисты, иудаисты, каббалисты, агностики, атеисты, светские люди - все имеют право. Только - не вторгаясь в личное пространство другого человека помимо его воли. И не за его счёт. Насколько я помню, СССР, придерживаясь атеизма, не запрещал желающим верить в что то своё - помню, были и мечети и храмы и церкви и иконки по домам у некоторых бабушек. А еще есть староверы, адвентисты, есть и верящие в Зевса, знаю и таких. Но им, "зевсянам",буддистам - почему не выделяют средства, земли, офисы, иномарки люкс-класса и охрану в 300 чел, за счёт всего общества? они то и не просят- совесть останавливает. А почему христосовцев не останавливает? Пожертвования есть добровольные от прихожан, верующих - вот на это пусть Патриарх и покупает, на что хватит денег. Разве это не справедливо?
3) "Ваши демократы ведут страну к краху;скоро в стране стануться одни геи и алкоголики"(с)
Только демократы, они - ваши. Так как Попы сидят с ними сегодня в обнимочку рядом на всех ТВ каналах. А в СССР,при коммунистах, которые не вели к краху, а наоборот, выстраивали сильное государство, со справедливым строем -попов рядышком не сидело!
Насчёт геев - это в мужские монастыри идите поищите, среди моих знакомых таких не наблюдается - все нормальной ориентации, работают, спортом занимаются и водку не пьют. Хотя гражданин Гундяев в начале 90-х, при Ельцыне, занимался беспошлинным ввозом алкоголя и сигарет в страну, это известный, хоть и очень неудобный для вас ФАКТ.
4)"Церковь помогает многим материально" - пардон, это как?????? Если она периодически клянчит и получает из госказны народные деньги себе "на жизнь". Помог - это когда взял СВОИ деньги, заработанные СВОИМ ТРУДОМ. А взять чужое и часть отдать кому то - это обычная схема жульничества. Так олигархат делает и прочие казнокрады - миллиард украдут, а пару миллиончиков кинут на благотворительность, на постройку школы, больницы, чисто для пиара.
"Был создан счет помощи погорельцам" - вот-вот, так я и знал! Счёт был создан... перечисляйте нам, люди добрые, а ужо мы пораспоряжаемся...
Насколько я помню - помогали СВЕТСКИЕ люди, ГРАЖДАНЕ, НАШИ ГРАЖДАНЕ! И сельчане и горожане. Создавали на сайтах группы людей, ячейку - кидали клич и собирали одеяла, бельё, одежду,посуду, нанимали грузовик и развозили по деревням.
И не видел я на пожарищах, в лесах и полях горящих ни одного Патриарха толстопузого, краснолицего, плутоватолицего...
Плутовство это всё, Алексей, плутовство! Один гражданин вырастает и идёт работать, на благо себя и общества, другой - напяливает рясу и охмуряет разум доверчивых.
5) "А вообще прочьтите ЕВАНГЕЛИЕ"(с)
А вообще, прочтите "Мифы и легенды Древней Греции", например. Или "Колесница Богов" фон Дениикена. Более познавательно.
6)"А то что Патриарха охраняют,так это хорошо-благое дело. Или пусть эти деньги разворуют ненасытные "демократы" чиновники,наподобие Явлинского и Хакамады?"(с)
А почему их обязательно должны разворовать? почему собой заработанные деньги народ не пустит на полезные. нужные для общества цели??? или у нас уже нет накаких проблем? Вы оставляете только выбор такой - разворуют "демократы" или попы? ну и времячко настало... в ссср такого выбора не было. А эти "демократы" - порождение Ельцена, при котором РПЦ то и стало сидеть по праву руку, что незаконно, кстати (напоминаю, что по Конституции -церковь отделена от Общества). Так что "лже-демократы" и попы - в обдной обойме.
7) Не задумывались, почему 20 лет назад церковь подняла голову и эти же 20 лет - время разворовывания государства группкой приближенных к тушке верховного алкаша. И почему все эти 20 лет толстомордый патриарх ни разу не заикнулся "что же вы делаете, нечисти? что же вы народ обворовывавете и государство разваливаете?"
Я слышу, как кпрф выступает против ЖУЛЬЯ ВО ВЛАСТИ, как Жириновский, но ни разу ПОП слова против не сказал.Думайте больше своей головой, Алексей- для этого разум человеку и даден!
Да вразумит Вас Создатель!Желаю только хорошего! Всем.
ГРАЖДАНИНУ.
Я как православный ухожу от этой полемики.И не потому,что у меня нет аргументов в защиту Церкви,они есть и очень много.Ноя поступлю по словам Святого Писания:-Отряхните прах с ног ваших и не ходите больше в тот город.
Очень больно и тяжело видеть как страна катится в пропасть с помощью таких лицедеев как Вы.Как можно утерждать то,что не знаете.Даже такая мелочь,как часы-Вы сами их видели воочию и присутствовали при их покупке?Дочего же Вам ненавистна своя многовековая история,полная прекрасного и исконно русского патриотизма.СССР,что оно дало нам?Миллионы смертей,репрессии,искалеченые судьбы,дефецит,дегродация человека как личность-вот это и есть Ваш любимый СССР?
В СССР партийные деятели и к ним приближеные,вот кто жил хорошо\за счет простых работяг\,а простой народ жил на 60 рубей в месяц и поуши в долгах.Вам это нравится?Вы это считаете основой государства?
И не смешите людей\не знаю сколько Вам лет\ когда говорите,что в СССР свободно можно было выражать свои релегизные чувства,спуститесь с "небес" и посмотрите правде в глаза.
Всех Вас ,дорогие мои,поздравляю с праздником Рождества Христова!
И пусть свет Вефлиемской звезды озарит наш жизненный путь.
Здравия Вам душевного и телесного.И да сохранит нас Господь!
АЛЕКСЕЮ.
Словоблудие и ЛОЖЬ из Ваших уст исходят в каждой фразе - интересно Вы поэтому и примкнули к РПЦ, как к себе подобным или же Вы от них научились лжи и словоблудию?
1) нет у Вас аргументов, потому как защищать там нечего.
2)Страна катится в пропасть из за лживой поповщины, потакающей олирагхической преступной власти и таких как Вы - потакающих поповщине.
3)Да, часы видны на многих фотографиях и видеороликах, в часах разбираюсь. Швейцарские часы, за 30 тыс евро. Так же разбираюсь и в марках машин - на Мерседесе S класса паразит передвигается.Почему гражданин России Гундяев не поддержит отечественного производителя? часы Россия выпускае и машины тоже. Почему поповский зад не может передвигаться в метро или в жигулях или в Волге?
Вот и катится в пропасть страна - из за всё увеличивающейся прослойки паразитов, увеличивающихся их аппетитов - а это всё берётся из налогов наших замученных поборами граждан.
3) "Миллионы смертей,репрессии,искалеченые судьбы,дефецит,дегродация(вообще то правильно пишется "деградАция",в поповской школе что ли грамоте обучались?) человека как личность"- это разумеется не в СССР было, а при ельЦИНИЗМЕ началось - и если Вы гражданин нашей страны, то прекрасно это знаете. Ложь по принципу "переложить с больной головы на здоровую", вижу, Ваш любимый метод?
4) За счёт работяг сейчас вы, паразиты , живёте, а в СССР шахтёр получал в среднем 850 рублей, токарь высшего разряда-тоже 800, токарь обычный 250, конторский работник - от 150 до 250,"замы" 350, директор - 400-600 руб. Шахтёры так много -за опасный и очень тяжелый труд. Так же много - на тяжелых нудных работах вроде путины и северных. Крайне справедливая система!Несравнимо с тем, что сегодня эти работники ельциноидами довежены до состояния РАбов-оплата, лишь бы ноги не протянул. В СССР директор Банка получал 400-500 руб, а рядовой работник 100-200руб (разрыв, за опыт, знания и ответственность- в 2 раза). А сегодня путинские дружки, рассаженные по госкорпорациям, созданым народом, назначили себе по миллиону и более зарплаты (в месяц) , разрыв с рядовыми работниками - в 50 и более РАЗ. Это ФЕОДАЛЬНАЯ система, наглая, бесчеловечная. Ну потому что ваорьё у власти. И ПОПЫ ваши -сегодня на коне! их время настало, гноби народ, соси кровь.... Про бесплатные медицину, жильё, садики, школы, ВУЗы, профилактории и санатории, социалка - уж и не говорю, это - советская система, выстроенная в СССР - остатки этой "социалки" еще кое как теплятся, но с каждым годом удавливаются ельЦИНИЗМОМ всё больше и больше.
5) Я жил в СССР и видел самолично церкви - оин были ВО ВСЕХ городах! и туда свободно все желающие ходили, ставили свечи, молились, слушали. Так что у меня впечатление, что это ВЫ вещаете откуда то из за границы, поливая грязью СССР, про который ничего не знаете (или сознательно лжёте)
6) Здравия и Вам, особенно - здравия УМА и СОВЕСТИ.
ГРАЖДАНИНУ
Уважаемые господа!
Я такой же Россиянин как и Вы,родился в Советском Союзе и все прекрасно знаю,кто и как жил.Так что Вы глубоко ошибаетесь говоря,что я ничего незнаю и лгу.
Очень интересно,откуда взяты такие цифры заработной платы...
Я родился в семье работников торговли,жил по Советским меркам "сказачно" и со временем,взрослея,стал вопринимать все совершенно по-иному.Простой рабочий получал 60-100 рублей и на эту з\плату кормил\если чем было\ семью.А партийные деятели и начальство жило "по царски"-икра.водка и дамы легкого поведения.Это ли Вы считаете образцом для подражания ?
Был такой случай:-В магазин поступили мужские шапки\"обманки"\ и при их доставке из облторга шофер взял себе одну,естественно оплатил товароведу стоимость.И поскольку это был дефецит в то время,то соответствнно шофера вызвал сам первый секретарь райкома партии и потребовал вернуть шапку.Ну что тут можно сказать,не спросили ПЕРВОГО,без его ведома...В результате этот шофер уволился,но шапку не вернул.Ну и чтоже Ваш хваленый СССР???Каково отношение к простому человеку???
Социальная структура,да,ничего не могу сказать по этому поводу.Были и детские сады,бесплатное обучение,кульльтурная сфера,особнно великолпен советсий кинематограф,хоть наполовину и заполитизирован.
Но мыживем не СССР и нам пора привыкнуть к реалиям современности.Вся \почти\ эономика в советское врмя была датационна,а когда прекартились подачки от государства сразу все стало на свои места-слабый ушел на дно ,а сильное предприятие процветает и поныне.Чтото я не вижу ни одного из детей высшего Советского партаппарата у рабочего станка или с лопатой на поле...Они либо у власти или бизнесмены,денежки,наворованные родителями-коммуняками пробивают им дорогу.Но какова цена этим деньгам?Подумайте сами...И как сейчас живут страны которые содержал СССР?Что-то не приходит к ним коммунизм...
И возникает такой вопрос.Да,в СССР,были бесплатная медецина и образование.Но почему кто-то за кого-то должен платить?
Нужно просто правильно и с умом разрабатывать законы и они есть на данное время.Есть гос.гранды на обучение и не нужно жить одним днем,а необходимо создавать свой капитал и думать о будущем дне.Талант и если есть мозги в голове и желание пробьет себе дорогу в жизнь.Все зависит от нас и ненадо что-то делить,а потом раздавать.После революции тоже все поделили и однако постреляли неугодных коммунизму священников и простых верующих,и не только правлавных,но и иных
конфессий.Разве я не прав?Или опять лгу?
Вы скажете,что какже тогда моя вера в Бога,если у меня такие суждения.Но каждый получает по своим трудам как в делах житйских,так и в духовных.Так было,есть и будет.Только надо жить позаповеди:-Возлюби ближнего как самого себя.И если эта заповедь будет исполняться,вот тогда мы будем ЖИТЬ,а не сущесвовать.
А Церковь она была и будет до скончания века и "врата адовы не одолеют ее".Есть конечно личности в церкви ,которым неместо там.И об этом говорит сама церковь.Посмотрите православные мас-медиа и сходите хотябы раз на какуюнибудь православную конференцию и тогда Вы все увидите сами.А так,судить со своей колокольни каждый мастак.
Ну ездит он на лимузине,ну и пусть ездит.Глава Цервки достоин этого,а то что президент даровал ему охрану его право,он наделен этими полномочиями.И то что Патриарх не отказывается от этого правильно делает.Повсему миру приосходят нападки на христианство и государство наше должно охранять главу церкви,потомучто православие воспитывает в человеке любовь к ближнему и несет только благо для нас.А для государства это важно,когда царит мир и порядок.И тем более Россия исконно православная страна и мы должны береч вою культуру и наследие,а не попирать ногами.Ставите в пример Еврпейские государства,так там сохраняют свою историю и берегут ее.Хотя морально и духовно эти страны почти на дне разврата и цинизма.
Таков мой Вам сказ.
Алексею.
))) спасибо, посмеялся ))
"Вам бы книжки писать, Шарапов"(с)
Столько лжи про СССР мне еще не приходилось встречать ))
Сколько бы Вы ни лгали, а помимо воспоминаний людей, есть еще и сухая статистика -потребление продуктов питания на человека (мяса, молока и тд.) в стране, производства, рождаемости. И ныне Россия уступает СССР тех лет.
Я понимаю, почему вам, ворам и паразитам, так ненавистен СССР - там вам не давали ТАК развернуться. Боитесь, что опять вам пинка под зад дадут и попрут взашей? вот перед каждыми выборами и начинаете потоки лжи лить, да воров приукрашивать.
Мне вот интересно,если сегодня у придворных воров изъять украденный ими у общества например комбинат Норникель и вернуть стране - то тоже вы начнёте стонать, что "отобрали и поделили"? Разумеется! )) более того - еще и начнёте оскорблять людей, выставляя воров благородными пострадавшими, а вернувших украденное -шариковыми. Хотя на деле то, всё -наоборот.
Насчёт СССР -не всё было идеально, народ и хотел улучшений, особенно молодые и начали перемены. Но вряд ли хотели люди вот этого - заскочивших на ходу в паровоз ворья и примкнувших к ним паразитов.
Ну и пусть в советской бесплатной медицине кто то получит лечения чуть больше, чем другой! не зарекайтесь, неизвестно, что будет завтра с каждым... А сегодня я плачу налогами в медстрах более 50 тысяч рублей ежегодно, а зачем? эти налоги разворовывает придворное ворьё. Зурабов долларовый мультимиллиардер на госзарплате, это как получилось? и почему его не арестовали и не отдали под следствие??? "преемники" Зурабова -такие же (ну понятно, с 93 года власть не менялась). А люди идут сегодня в больницу - у них там врачи втихушку вымогают намёками наличку - на анализы, на операцию, за палату 2000 руб в сутки... Это-из личного опыта,близких пенсионеров лечат и оперируют, дай Всевышний им здоровье... Так уж лучше советская медицина, чем медицина ВОРЬЯ. Вся страна морально разлагается - врачи, гаишники, учителя, губернаторы... взятки, вымогательства ворьё...
Курс партии воров и жуликов.
Насчёт
"Ну ездит он на лимузине,ну и пусть ездит.Глава Цервки достоин этого,а то что президент даровал ему охрану его право,он наделен этими полномочиями.И то что Патриарх не отказывается от этого правильно делает" (с) -
Пусть ездит на чём хочет , но ЗА СВОЙ СЧЕТ и за счёт своих "клиентов" а не ворует у общества из казны. Вы же пишете про советскую медицину: "Но почему кто-то за кого-то должен платить?"(с) А почему ряженому "ну и пусть" ???
И кто дал право мерять "так ты же этого достойна?"(с) Президент НЕ ИМЕЕТ ПРАВА даровать ему наши деньги, общества. Из своего кошелька - пожалуйста. Это и показывает степень развращённости власти нынешней - Ельцен незаконно раздарил узкому кругу подельников активы общество, не имея на то никаких прав, "преемнички" раздаривают земли и содержание подельникам, опять за счёт многострадального народа. Не стыдно, паразиты?
А сей Глава Церкви вдобавок еще и ненавистник славян - "до прихода Кирилла и Мефодия из просвещенного греко-римского мира славяне были -варвары, люди 2 сорта, почти звери" (с) слова из его видеоинтервью, ссылку дать?
Очередная ЛОЖЬ паразита. Итальянцы, в РИМе, признают, что надписи на их древних храмах, сделанные этРУССками - сделаны славянской руницей. А профессор кафедры культурологии Чудинов их расшифровал. Учёному и итальянцам я больше верю, чем ряженому невежде, а Вы? Киев начала 11 века - был намноого развитее Парижа, о чем и писала в Киев Анна отцу, Ярославу Мудрому, будучи королевой Франции. Кроме КИева, множество развитых городов было на РУси, а обустройство государства и взаимоотношения меджу людьми историки признают наиболее развитыми на то время.
Так почему вы, воры и паразиты, поливаете грязью Русь, из которой соки высасываете?
Случайно ли так произошло, что в древности Русь была рАзвитее Европы, а после насильственного воцарения чуждого заморского христианства на Руси - постепенно скатилась до уровня "третьих стран"? (лишь во времена СССР государство опять набрало силу, сбросив вас, паразитов, а сейчас опять скатились).
Гундяев что, неграмотный? или специально прививает славянам рабское чувство неполноценности? тогда это уже не просто паразитирование, а идеологическая диверсия. Это ваши методы, христиане? Не стыдно?
"Гражданину от Христианина". Спасибо, за Любовь к России, к Русси, за достоинство и гордость проявляемую. России есть что предложить Миру. Эти качества, в их особенном сочетании и окраской, историками и философами определяются, как продолжение Духовности Сергия Радонежского, Серафима Саровского. Великие Русские писатели, поэты, философы, вся культура России пропитана Духом Великих Русских Подвижников. Эти качества - Простота, Красота и Мужество - и есть Учения Христа. И не важно кто ты - атеист, мусульманин, буддист, Президент, бомж или Первосвященник, чем больше живёшь этим, тем больше сострадаешь каждому, тем ближе к ПРАВДЕ.
Гордость за РОССИЮ в Красоте и Простоте Духа проявляемая, любую Красоту и Простоту, в любой религии, философском учении, в любой национальности, любым человеком утверждаемая - ЕДИНЫ и взаимообогощаемы. Чем истиннее гордость и достоинство за свою Родину за народ живёт в Душе, тем Мудрее Равенство и сострадание ко всем людям Земли.
Как был словоблудом,так и остался.Ответь на простой вопрос-почему в России нет бога,а только его не русский ФЕТИШЬ?!И не пытайся мне талдычить о триедином боге,святом духе и т.д. А еще скажи мне,сирому,что дала церковь ,твой приснопамятный ИИСУС людям? И не только русским,а всем тем,кто в него верил и (вопреки всему)верит!Если в CССР погибли миллионы,то сколько погибло от рук церкви за 2000 примерно тысячи лет ее существования???!!!На кострах инквизиции,в монастырских казематах...Так что лучше помолчи святоша.Крыть все-равно нечем,хлтя конечно отговорок ты всегда найдешь-практика большая.
среди прихожан Патриарха Кирилла считают вором и даже не слушают его трансляций. считаю, что церковь очень низко пала, если не убрала из своих рядов священников "в погонах", не разоблачила их деятельность. и я не слышу от церкви анафемы сталинизму и сталинистам и ОФИЦИАЛЬНОГО осуждения тех персоналий, которые эту систему представляют и боготворят. ПУТИН=чекист, а чекисты расстелали на СОЛОВКАХ отцов ФЛОРЕНСКОГО и ВВЕДЕНСКОГО. Пускать таких в церковь - недопустимо
Цитата:"Кирилла охраняет ФСО, потому что «поступает много угроз в адрес первых лиц Церкви огромно из-за большого количества озлобленных воинствующих атеистов»."
Их будет тем больше, чем наглее будет вести себя вся церковная камарилья во главе с Кириллом. Сколько уже земли и недвижимости прикарманили, господа святоши?
Вспомните то, что сказано в одной не самой глупой книге: "Какой мерой мерите, такой и вам отмерится!"
И еще. Церковь, в настоящее время, требует от государства возвращения строений и земель, принадлежащих ей до октябрьской революции 1917 года. Но со строениями все понятно. Стоит заброшенный храм в большом селе, как говорится, ради Бога пусть забирают и ведут духовные службы, ведь духовенство же само утверждает, что они страждут за души людей. Так земля то вам тогда для чего. Ответ очень прост. В царские времена церкви принадлежало едва ли не половина всех земель и лесов России и на этих землях горбатилось на духовенство едва ли не больше крепостных, чем на помещиков. Почитайте историю. Но при этом церковь не платила государству ни одного налога и было самым состоятельным слоем тогдашней России.
И еще немного о борцах за души человеческие. Которые призывают как в храмах, так и с телеэкранов, не принимать грех на душу и соблюдать все посты. Знавал в свое время истинно верующего священника, который действительно соблюдал все посты православия. При росте 172см, он весил 50кг. А теперь посмотрите на духовенство в телеэкранах и в самих храмах. Не верится, что при их комплектации, они соблюдают хотя бы один пост.
ХРИСТИАНИНУ
Как хорошо судить со своей колокольни...
Если не верите в православие,не верьте.Но оставьте святое для тех кто верит и почитает Православную Церковь.Церковь просит вернуть строения ,ранее ей принадлежавшие.Но как вы не поймете,что церковь-это весь верующий народ и все принадлежит естественно православному люду.
Каждый может воспользоваться этим по мере своих нужд.
И то что священник полноват,это не значит что он не содержит пост.Еще как содержит.Повеьте моим словам\
хотя вам говорить что дубовую дверь ломиться\.
Любит наш народ отнимать,делить,национализировать.
А нужно просто самим работать и развиваться духовно
опять НЕПРАВДУ говорите.
"церковь-это весь верующий народ и все принадлежит естественно православному люду." - неправда.
Сходите ка в спортзал при Храме! (г.Москва, м.Динамо) Всё - ПЛАТНОЕ! И теннис и танцы и стоянка машины у крыльца. Причём - цены очень даже коммерческие, среднегородские. Но - БЕНз КАССОВЫХ АППАТАРОВ, НАЛИЧКОЙ. т.е. еще и налоги не платят - а за это тюрьма полагается. "святошам" почему исключение? и землю они бесплатно получают от города, а коммерсаны - по коммерческим ценам. Так что? Опять имеем лицемерие, бизнес, корысть, наживу от служителей культа.
Пахать не хочется...
А православная секта - это не народ, а лишь малая его часть. А народ - пословицу про вас меткую сказал: "ПАХАТЬ - НЕ КАДИЛОМ МАХАТЬ".
Церковники - первые воры и лицемеры при том.
Налогов не платят эта свора мужиков, а из бюджета тянут деньги народные -за это вообще в тюрьму надо этих жуликов. Не работают. Продажа ментального опиума. "Пахать-не кадилом махать"(с).
Касаемо земель- это все имущество наших предков, о какой тогда реституции разговор идти может? тогда надо вообще все у попов отобрать и вернуть народу. Ибо было украдено и отобрано у народа и у предыдущих служителей культа (язычники или кто там был)
ПРАВИЛЬНО СКАЗАНО=НЕ МЕЧИТЕ БИСЕР ПЕРЕД СВИНЬЯМИ.ТАК ЭТО ПРО ВАС ГОСОДА.БОГ ВАМ СУДЬЯ.
АЛЕКСЕЮ
Ну вот Вы и обнажили свой характер, в отсутствие аргументов хлопнуть дверью, обозвав оппонентов свиньями - это может только недобрая душа, плюс отсуствие всякого уважения к людям, с попытками понять или , хотя бы, найти компромисс. Призывая к покорности и послушанию других, самим в это же время кататься на их шее и жить за их счёт -вот суть лицемерия ряженых. Что, не дал Вам красиво уйти? Поделом Вам... А правда и любовь к людям - на нашей стороне. Но не всё для Вас так безнадёжно - если Вы из "лукавых"- попробуйте захотеть стать нормальным человеком, а если из охмуреных -ну что ж, разум дан, чтобы думать, попробуйте включить свой разум, прислушайтесь к внутреннему голосу - и всё поймёте...
ГРАЖДАНИНУ.
Уважаемый господин я никого не оскорблял и не хлопал дверью
Прочтите внимательнее Новый Завет и может тогда Вы поймете смысл вышесказанной мной фразы-НЕ МЕЧИТЕ БИСЕР ПЕРЕД СВИНЬЯМИ.Для Вас объясняю :это выражение означает бессмысленность призыва Вам подобных принять Христа,потомучто Вы неприемлете Его и не хотите Его понимать.
Для Вас,по Вашим высказываниям главня ценность в жизни-деньги.Но не хлебом единым жив человек.
Имеенно Вы навязываете свои взгляды на жизнь и считаете только их правильными и истинными.А Вы не задумывались,что у дргих свои взгляды и кто-то живет так,как считает нужным.Православная Церковь за 2000 лет своего существования никогда и никого не засставляла насильно принимать свои доктрины,а они исходят от истинного Учителя Иисуса Христа.Который и был распят Своим народом,так же как и Вы пытаетесь растоптать и распять Русскую Православную Церковь.НО!По Вашему не будет ибо -ВРАТА АДОВЫ НЕ ОДОЛЕЮТ ЦЕРКОВЬ ВОВЕК.
Ваша "правда и любовь к людям" видна на примере многих зарубежных стран.Чо мы там видим:насилие,нравственное разложение общества,разврат и желание только богатиться материально.Это ли Вы считаете ценностями демократии и свободы.Бог дал человеку истинную свободу,это выбор между злом и добром.Нам,как никогда,надо вникать в свою душу,а не жить одним днем.
Да.я не отрицаю-есть в церкви такие люди которым не место там.Но мир не идеален и нам нужно помогать друг-другу,чтобы не совершать ошибок.
Ваши высказывания о комерции в церкви ничем необоснованны.Любой храм и его построки должны на что-то содержаться.И эта посильная лепта,вносимая христианином при покупке чего-либо в свечной лавке,идет именно на содержание данного храма.Это заведено и установленно с древних времен/почитайте Библию/,и кто кроме прихожан будет содержать свой Храм.И если человек внес пожертвование,то это его воля и его право.
И если государство из бюджета помогло Церкви,так оно заботится о своем народе,о своих гражданах.И государство помогает не только РПЦ,но и иным конфессиям,как на федеральном,так и на региональном уровне./поинтересуйтесь/.
И еще,в православной церкви ни одному служителю ничего церковного имущества не пренадлежит,тем более в монастырях/тоже можете поинтересоваться/
Церковь не призывает к покорности,она призывает к принятию правильного,морально-нравственного взвешивания своих поступков и решений.А если у Вас свое понятие о "нормальном человеке"-Ваше право,но и ненадо грести всех под одну гребнку.
Мира Вам и радости,спокойствия душевного.
ГРАЖДАНИНУ
К ВАШЕМУ СВЕДЕНИЮ:В ЭТОМ ГОДУ ИЗ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА РОССИИ БУДЕТ ВЫДЕЛЕНО НА ПОДДЕРЖАНИЕ ПАНТЛЕЙИМОНОВСКОГО МОНАСТЫРЯ БОЛЕЕ 150 МЛН РУБЛЕЙ.
Так вот это и есть истинная забота о своих гражданах.
ГРАЖДАНИНУ
Извините,не указал-монастырь находится на Афоне.