Разумные шансы на завершение конфликта: Трамп подытожил встречи по Украине с Зеленским и лидерами ЕС

— Цель США — достигнуть какого-то решения, прекратить боевые действия, но территориальные вопросы должны обсуждаться непосредственно между Зеленским и Путиным. Дальнейшие гарантии безопасности, которые будут предоставлены Украине, должны быть предоставлены европейцами. Европейцев это мало устраивает, и мы видели мимику лидеров, которая говорила, что, несмотря на хвалебные речи по отношению к Трампу и выражение удовлетворения результатами, европейские лидеры, можно сказать, ошарашены. Причем Трамп сделал все, чтобы поставить их в неудобное положение, их встречал в Белом доме всего лишь руководитель протокола, ни Трамп, ни другие официальные лица не вышли, но тем не менее европейцы сделали хорошую мину при плохой игре, заявили о том, что это выдающееся достижение Трампа и что они поддерживают его инициативу. Они надеялись на то, что США гарантируют их собственную безопасность и безопасность миротворцев, которые потенциально могут быть посланы из Европы на территорию Украины, этого не будет, Трамп сделал это очень понятным. Трамп еще раз подчеркнул, что он может продать европейцам оружие для Украины, но поставлять что бы то ни было бесплатно не собирается. И для них, и для посторонних наблюдателей очевидно, что все решения принимает Трамп и жестко навязывает их как Зеленскому, так и европейским лидером. Я думаю, что у всех есть понимание, что Зеленскому придется пойти на территориальные потери, непонятно, что будет со статусом потенциальных миротворческих сил и придут ли они из Европы.

— Ушаков подтвердил, что был разговор между Трампом и Путиным, он сказал, что повышен уровень делегаций. Сам Дональд Трамп заявил, что вопросами по урегулированию будут заниматься Вэнс, Рубио, Уиткофф. Можем ли мы судить, что, скорее всего, речь идет о подготовке встречи, например, грубо говоря, министров иностранных дел Сергея Лаврова и Марка Рубио, исходя из слов о том, что повышен уровень делегации?

— Да, конечно, это будут не только Лавров и Рубио, будут уже и другие представители правительств. Трампа очень интересуют вопросы, выходящие за рамки урегулирования, это и вопрос ресурсов, в том числе украинских, но отнюдь не только украинских, это вопросы, уже не связанные с Украиной. И вот то, что происходило на Аляске, четко показало, что Трамп смотрит на этот конфликт как на помеху для переноса центра тяжести американской политики в Тихоокеанский бассейн. Именно поэтому в основном он хочет его устранить, а потом заняться гораздо более важными, с его точки зрения, вопросами, в том числе Арктикой, работой по редкоземельным элементам, и прежде всего сдерживанием Китая, то, что Трамп ставит во главу угла американской внешней политики.

— Но эта встреча повышенного уровня делегации пройдет, скорее всего, перед встречей Путина и Зеленского или между встречами Путина и Зеленского и трехсторонних встреч, как вы считаете?

— Я думаю, что сейчас будут идти консультации на очень разных уровнях, будет идти давление, будут и публичные мероприятия, и закулисные встречи, о которых, скорее всего, вообще не объявят на самых разных уровнях.

— Мы видим, что от США уже ответственными назначены Вэнс и Рубио, все-таки как это будет, в каком формате происходить, Трамп, Зеленский, Путин и, может быть, Европа, на чем она настаивает или пока нет?

— Я не верю по-прежнему во встречу Путина и Зеленского после всего, что было сказано с обеих сторон. Хотя Зеленский говорит, что он готов встречаться с Путиным, а Путин говорит, что готов встречаться с Зеленским, есть целый ряд нюансов. Зеленский говорит, что он готов обсуждать территориальный вопрос только на трехсторонней встрече, то есть лично с Путиным и в присутствии Трампа. Понятное дело, что это будет даже хуже, чем в Париже в декабре 2019 года, когда обо всем даже вроде бы договорились, а потом в последний момент украинский президент соскочил с этих договоренностей. Теперь уже без того, чтобы было заранее понятно, что может быть согласовано окончательно на таком трехстороннем саммите, если он все-таки будет организован, Путин на него не поедет. Именно поэтому Москва и выдвигает идею провести предварительно встречу, это может быть министерский уровень и с участием Минобороны и Министерства иностранных дел, на этой встрече тоже будут выдвинуты эти же условия: «О чем мы будем говорить на трехстороннем саммите, вы согласны отдать Донбасс, например?» А по максимуму могут быть выдвинуты условия по всем четырем областям: отдайте в административных границах, потому что в российскую конституцию они записаны; дальше — возьмите на себя письменные обязательства не вступать в НАТО; дальше — возьмите на себя письменные обязательства по изменению режима, русский язык, права Украинской канонической православной церкви и так далее по списку; если вы готовы парафировать это соглашение, чтобы его потом подписали президенты, тогда саммит будет на троих. Если не готовы, то его не будет. Вот и весь разговор. Европейцы и Зеленский отчасти хотят заключить предварительное соглашение о прекращении огня, а потом вести переговоры. Но Трамп это уже отверг, по крайней мере в этом он сделал шаг навстречу России, и об этом они с Путиным на Аляске принципиально, видимо, договорились. Он с этой позиции пока не отступает, хотя можно себе теоретически представить, на каких условиях Путин бы согласился на прекращение огня: на тех условиях, что ВСУ отводит свои силы из Донецкой области на административные границы, Россия берет на себя обязательства в это время по ним не стрелять, замораживает боевые действия в Запорожье и Херсонской области. А если не выводите войска, тогда и прекращения огня не будет. Такое прекращение огня до встречи я могу себе представить, а другие нет.

— По поводу территориальных уступок, на себя обращает внимание Мерц, когда он говорил о том, что нельзя навязывать Украине условия по уступкам территорий, но при этом ничего не было сказано о том, что вообще территории уступать нельзя.

— Они не хотят на себя брать такую ответственность. Ни один выборный европейский политик не хочет перед своими избирателями выступить так, что после всей огромной финансовой и военной помощи Украине выходит какой-нибудь Макрон и говорит: а пусть Путин забирает эти территории. Нет, он открыто это не скажет, он скажет, ответственность вся на Зеленском, если они согласятся, тогда мы дадим гарантию безопасности, но пусть они возьмут на себя этот грех, а не мы.

— Вот как раз по поводу Макрона, по поводу миротворцев, что они должны присутствовать в качестве одной из гарантий безопасности. О гарантиях безопасности много говорилось, в частности про закупку оружия и про миротворцев.

— На закупку оружия, да, называлась там сумасшедшая сумма 90 млрд долларов. На эти деньги Украина закупит оружие, предполагает, что за счет Европы, Европа, может быть, на это даже не согласится, а все равно деньги тратить они так или иначе будут. Плюс гарантии Украине по типу 5-й статьи договора НАТО. Все понимают в этой статье только первую часть, где написано, что нападение на одного из членов НАТО считается нападением на всех остальных членов НАТО, но не читают вторую часть, где написано, после чего каждая страна — член НАТО предпринимает такие усилия, которые считает нужными, включая военную помощь, то есть, может быть, включать военную помощь, а может, и не включать. Примерно как сейчас, там есть коалиция желающих, которая больше хочет помогать Украине, а есть все остальные, которые не хотят больше помогать Украине, делают это по минимуму, уже сейчас единства нет. А размен территорий при этом как-то стремятся противовесить гарантиям безопасности. Если Трамп уломает Зеленского на территориальные уступки, а он, видимо, пытается, тогда будут гарантии безопасности, в том числе они могут быть предложены в виде ввода миротворческого контингента. Европейцы хотят видеть только своих, для России это неприемлемо. Если предположить, что территориальный размен пойдет по тому варианту, который Москве больше всего хочется видеть, тогда можно поставить вопрос о том, чтобы этот миротворческий контингент был смешанным и чтобы в этих гарантиях безопасности участвовали не только европейские войска, но и еще китайские, белорусские, или вообще все это провести через ООН. Кстати, Путин такую мысль как-то пробрасывал, а если провести через ООН, то миротворческий контингент будет формировать Совет Безопасности. Теоретически такой вариант возможен, потому что при любом конфликте, когда наступает прекращение огня, встает вопрос о мониторинге, и этот мониторинг почти всегда накладывается на некие третьи силы, если только это не поражение и не оккупация страны, а третьи силы, это могут быть те, которые устраивают обе стороны.