Бовт: «Если перевести формулировку Мединского с дипломатического языка, это значит, что переговоры прошли не очень хорошо»

«Переговоры шли два дня, очень долго. Вчера в разных форматах и еще сегодня около двух часов. Они были тяжелыми, но деловыми. В ближайшее время состоится следующая встреча. Это все, что мы хотели сказать».

— Что в результате мы знаем, кроме буквально трех предложений от Мединского?

— Если перевести формулировку Мединского с дипломатического языка, это значит, что переговоры прошли не очень хорошо. В любом случае результатов пока нет. Может быть, будут объявлены частичные результаты, но мы видим, что ни одна, ни другая сторона не стала хвастаться этими частичными результатами. Видимо, политическая часть пришла в тупик, Киев не хочет идти на территориальные уступки, выводить войска из Донбасса. У Зеленского были такие нюансировки, что, дескать, пусть русские тоже отойдут на такое же расстояние, но это все останется под нашей юрисдикцией. Понятно, что это тот вариант, который Москва не примет.

— Когда Мединский говорит о том, что новый раунд состоится в ближайшее время, что он имеет в виду?

— И та, и другая сторона заинтересованы, по крайней мере, сохранять видимость того, что переговоры продолжаются. Никто не хочет давать повод Трампу обвинять в том, что по вине Москвы или Киева эти переговоры сорваны, раз так, то надо усилить на эту сторону и давление. Можно месяцами вести такие переговоры.

— Публикация Axios о том, что по причине позиции Владимира Мединского переговоры еще вчера зашли в тупик в политической части, не значит ли это, что кто-то из сторон пытается убрать Мединского из переговорного процесса?

— На самом деле украинская сторона очень активно играет в информационные войны, манипуляции, поэтому все эти сливы и утечки нужно трактовать именно в этом ключе. Мединский же не самостоятельная фигура, он не сам придумывает условия, он строго следует кремлевским инструкциям. Могут быть разные нюансы при поднесении одних и тех же условий, но именно что это форма, а не содержание.

— Владимир Мединский на этот раз был аномально лаконичен. О чем это может говорить?

— То, что есть указания не растекаться мыслью по древу. Российская делегация строго следует этим инструкциям. В Москве не раз говорили, что они не сторонники так называемой мегафонной дипломатии. Хотя мне кажется, что иногда в нее стоит и поиграть в смысле пиара собственной дипломатии, поскольку в этом случае отдаешь все информационное поле сопернику, чем он и пользуется, делая многочисленные утечки в западные СМИ и пытаясь манипулировать своей пользой, но российская делегация, видимо, получила инструкции.

— По итогам этих переговоров кто скорее в плюсе?

— Никто не в плюсе. Обе стороны заняли, по сути, выжидательную позицию. В Киеве рассчитывают, что российская экономика вот-вот крякнет, военные силы будут истощены, и тогда русские пойдут на уступки. В Москве, наоборот, думают, что вдруг скоро фронт посыплется, Киев отступит, настанут переломные моменты, и тогда украинцы будут более сговорчивыми за столом переговоров.

— А почему мы, кстати, пока не видим никаких комментариев от украинской стороны?

— Они появятся. Во-первых, есть привычка играть в информационные манипуляции путем утечек, поэтому они точно будут. Во-вторых, там все-таки больше вольности в общении с прессой, с западной в том числе. Нет внутреннего информационного единства и жесткой дисциплины, в том числе у Зеленского есть недоброжелатели, в том числе в украинском правящем классе, поэтому и оттуда может что-то утекать. На этой почве могут выявляться разные вариации.

— Позиция Вашингтона, раз уж он в этом деле участвует, какие могут быть комментарии от американцев?

— Во-первых, точно будут комментарии, что переговоры прошли конструктивно. И вообще, что стороны близки к мирному соглашению, что сделка вот-вот состоится, осталось согласовать детали, что сделан важный прогресс. Кулуарно будут дополнительные консультации с Киевом. Не знаю, насколько возможны в этой ситуации дополнительные консультации с Москвой, поскольку все-таки, видимо, Москва права в том, что, когда она ссылается к так называемому «духу Анкориджа», там были некоторые договоренности, и в Москве есть ожидания, что американцы их выполнят. Мы можем предположить, что это прежде всего принуждение Киева к тому, чтобы уйти из Донбасса, но американцы не могут пока выполнить обещаний, даже если они их давали.

— Сколько еще раундов потребуется, чтобы процесс пошел?

— От одного до 100.