«Дух Анкориджа испустил дух» — Бовт о встрече Трампа с Зеленским

— Означает ли заявление Трампа полный отказ от духа Анкориджа?

— Ну, дух Анкориджа испустил дух, извиняюсь за тавтологию, уже некоторое время назад, и его уже и в Москве похоронили. Что касается Трампа, то да, он вполне однозначно поддерживает украинскую сторону, хотя делает реверанс тем не менее. Явно на саммите НАТО сделал решительный шаг в сторону большей поддержки Украины, чем раньше, и из его уст исчезла фраза о том, что Украина должна пойти на территориальные уступки.

— Что существеннее для российской стороны: обещание дать лицензию на выпуск ракет Patriot или фактическая поддержка украинских ударов по НПЗ?

— В прошлом году активно обсуждалась такая тема, как какие-то запреты или ограничения на удары западным оружием, которое предоставляется Украине, по целям в России. И даже какое-то время Трамп высказывал обеспокоенность, хотя не очень громко, ударами по нефтегазовым целям в Российской Федерации, потому что это может повысить мировые цены на нефть и вызвать дестабилизацию рынка. Сейчас выяснилось, что ничего это не повышает. Что касается лицензии на выпуск ракет Patriot, то это не вопрос немедленного дня. Нужно развернуть производство, нужно получить электронные компоненты. Вряд ли они будут производиться на Украине. Ну и потом все-таки это Patriot, это не Tomahawk, это оружие оборонительное, оно прикроет стратегические цели Украины и тем самым повысит ее сопротивляемость. Это не критичный момент для России. Если выбирать между двумя факторами, удары по НПЗ для нас выглядят болезненнее гораздо.

— В то же время выходит интервью у Залужного, в котором он говорит, что нарратив о том, что украинские удары переломили ход событий, неверен, исход будет зависеть от того, кто выдержит дольше. Интересно понять, к чему появилась эта статья в диссонанс заявлений европейских лидеров.

— Во-первых, Залужный хочет позиционировать себя как вполне самостоятельный, даже уже не просто посол Украины в Британии, но политик. Поэтому он, с одной стороны, размышляет как бывший военачальник, для которого важно то, что происходит на линии фронта. С другой стороны, он говорит как политик, который может мыслить шире, чем линия фронта. И в этом плане, конечно, можно с ним даже согласиться в том, что он характеризует нынешнюю войну* как ресурсную войну. Это война на истощение. Об этом говорили уже многие. Ну, фактически он это и подтверждает. Война на истощение: чьи ресурсы больше — тот в конце концов и победит. Поэтому нельзя сравнивать Россию по ресурсам с Украиной, потому что весь украинский тыл — это фактически вся Европа, которая на нее работает. Поэтому он в этом плане делает акцент на то, что, так сказать, и Украина может выдерживать. И в этом, кстати, совпадает с главой офиса президента Будановым (террористы и экстремисты в реестре РФ), совпадает в том плане, что Украина может воевать еще годами, опираясь на этот самый тыл, который простирается у нее аж до Лиссабона.

— Трамп выражает уверенность, что помирит Россию и Украину, а вот с Ираном все. За этим утверждением что стоит?

— С Ираном он ведет себя гораздо более безрассудно, как это ни покажется парадоксальным, чем Украина и Россия, вместе взятые. Потому что зачем заключать, с одной стороны, перемирие, договариваться о прекращении огня, а потом вдруг непонятно с какого перепугу начинать обстреливать мирные торговые суда американских союзников, причем для этого даже какого-то явного повода не было, даже Израиль его не понял. Поэтому, судя по всему, речь идет о том, что в Иране не все фракции и властные группировки поддерживают замирение с Америкой. И, видимо, идет какая-то острая внутренняя борьба, которая, как борьба бульдогов под ковром, выплескивается в такие вот эксцессы. Поэтому вести диалог с такой страной не только что трудно, просто невозможно. Ну а то, что он выражает уверенность, что помирит, — всегда согласно методике Трампа вести дела надо, выражать активность.

— Никак пока не отреагировала Москва, чего можно ждать?

— Я думаю, что идут глубокие размышления на тему будущего разговора с Трампом. Его позиция эволюционировала довольно заметно в сторону Киева, он фактически похоронил дух Анкориджа. В этой связи нужен ход, нужно быть готовым к тому, что Трамп довольно, скажем мягко, в настойчивой форме попробует выдвинуть тезис, нечто наподобие: давайте сейчас прекращать огонь, скажем, на 30-60 дней, и в это время на каких-то минимальных условиях будем вести переговоры. Дальше, я думаю, к этому предложению надо подготовить свое отношение.