«Найти хорошего специалиста по экономике не очень просто»
Здание Российского экономического университета имени Плеханова. Фото: Максим Григорьев/ТАСС
На ваш взгляд, на каких специалистов будет спрос, какую специальность выбирать? Это вопрос, который интересует всех, у кого подрастают дети. Не слишком ли много у нас юристов, экономистов? На что будет ставиться акцент в предстоящие годы?
Виктор Гришин: Юристов и экономистов на самом деле много, но вы должны понимать генезис их большого выпуска, с чем это связано. Не секрет, что в 1990-х годах как грибы после дождя стали расти различные коммерческие вузы. В связи с тем, что для обучения экономистов или юристов тем, кто организовывал эти вузы, не надо было закупать технику, переоснащать лаборатории каким-то инженерным оборудованием, все это было дешево, и это пользовалось, к сожалению, спросом. Многие считали и считают, что диплом важнее знаний — знания сами по себе, диплом сам по себе — и если мне повезет, я с этой корочкой продвинусь, не имея больших знаний. Но жизнь меняется, и в последнее время ребята очень здорово стоят за то, чтобы им действительно давали хорошие знания. Когда вы спрашиваете, что человек должен выбрать для себя, я считаю, что у каждого свои особенности и способности.
Но если говорить о потенциальном спросе работодателей?
Виктор Гришин: Не важно ориентироваться на спрос — важно ориентироваться на собственные устремления, на свою душу, на то, что вам требуется. Если вы понимаете, что вам требуется такая специальность и вы в ней будете большим специалистом — а вы им обязательно будете, если в вас это сидит — хорошие специалисты нужны в любой отрасли, будь то IT, маркетологи, рекламщики, но они нужны тоже достаточно хорошие, компетентные. В то же время такие извечные специальности, как строители, будут нужны всегда. Если вы как инженер по любой специальности сегодня на высоте, вас всегда возьмут, вы всегда найдете себе работу и не простую, а высокооплачиваемую. Если взять экономистов, несмотря на их количество, выбрать или найти хорошего специалиста по экономике не очень просто.
А что такое «хороший специалист по экономике»? В чем особенность «плешкинской» экономической школы и образования? С одной стороны, можно прекрасно знать историю экономики, о том, как разные государства, от самых крупных до самых маленьких, решали какие-то экономические проблемы в историческом разрезе, а можно очень хорошо знать карту Российской Федерации, знать, где какое месторождение находится, где какое население проживает, где какая средняя зарплата. И то, и другое — это экономика. Наверное, у каждого вуза есть свой акцент, про что он больше — про мировую экономику или про свою с историей и географией.
Виктор Гришин: Если говорить о самой экономике, это наука, которая привязывается к конкретному производству. Если экономист пришел на ткацкую фабрику, он должен знать технологию производства ткани, если на хлебозавод, то технологию производства хлеба.
Если он финансист, то понемногу знает обо всех отраслях. Это большая специальность: он все анализирует, но по финансовым показателям, по трендам, по общей картине.
Виктор Гришин: Если взять финансиста, бухгалтерский учет все-таки больше заформализован, чем экономические расчеты. Обучить бухгалтера в определенном смысле проще, чем экономиста, который может работать в самых разных отраслях. Поэтому мы считаем, что нам, с одной стороны, важно дать широкую базу. С другой стороны, мы считаем, что человек должен определиться еще на этапе учебы, где он будет работать, и в этой части мы разрешаем нашим ребятам где-то на третьем курсе поступать на работу.
Это очень важный вопрос. У меня самого росли дети, да и я сам себя помню. Когда я своей дочке советовал, куда поступать или не поступать — она, правда, по-другому сделала — я ее ориентировал вот на что: вуз нужен тот, который не сидит и не погоняет с утра до ночи. Я понимаю, что медиков учат совершенно по-другому, но она все равно выбрала тот, где не рыпнешься в сторону. Я по своему опыту считаю, с третьего курса надо уже начинать работать, а в вуз по возможности приходить и хорошо сдавать экзамены. Это моя личная точка зрения. Чем серьезнее вуз, тем меньше свободного времени он оставляет студенту. Но как у вас?
Виктор Гришин: Когда я сюда пришел, у нас дети начинали работать с первого курса. Я считаю, что это неправильно. Ребенок все-таки должен получить базу, и у него в жизни не получится больше высвобождать такое время в течение целого дня, чтобы учиться и получать базовые знания. Когда он получил базовые знания, потом и неделя у студента получается несколько короче, лекций, практических занятий поменьше, и тогда с третьего курса мы ребятам разрешаем: пожалуйста, работайте, мы даже можем посодействовать. Мы взаимодействуем с более чем 900 компаний в России и за рубежом, причем самыми знаменитыми: это и «Ашан», и Metro, и «Л'Этуаль», и самые разные банки. По сотрудничеству с работодателями мы занимаем 14-е место в мире по рейтингу QS (рейтинг лучших университетов мирового значения по версии британской консалтинговой компании Quacquarelli Symonds — Business FM).
Какие там главные критерии?
Виктор Гришин: Они определяют, как человек пришел на работу, как он быстро продвинулся, какое место занял в этой компании. Мы опираемся и на собственные рейтинги. Если взять рейтинги РБК и «Коммерсанта», из 400-500 компаний, которые они исследуют, мы занимаем ведущие позиции в управлении — четвертое место в рамках всех этих компаний. Наши зарубежные друзья тоже признают, что в этой части мы работаем достаточно предметно и предлагаем ребятам самые разные направления. Важно, чтобы они и сами понимали, что им для жизни нужно. Если ребенок понимает, что это его, он и учится намного активнее, и знаний у него больше, и продвигается он быстрее. В прошлом году шведская компания Universum отдала нам вообще первое место по работе с работодателями.
Благодаря чему? Попробую по-другому сформулировать вопрос. Может быть, он, с вашей точки зрения, и не правомерный, но вы тогда на него и ответите. Как вы думаете, те, кто учится у вас, в большей степени будут приспособлены для государственной службы, потому что очень много ваших выпускников на самых высших государственных постах, или же для частного бизнеса?
Виктор Гришин: Я считаю, и там, и там, и еще в третьем секторе — в науке.
А есть разница в подходе к образованию: чему научить, на что сориентироваться?
Виктор Гришин: Я думаю, что на уровне бакалавриата на сегодняшний день разницы большой нет. На уровне магистратуры, естественно, различия полные. Для науки мы готовим по одним программам, для государственного управления — по другой программе, для бизнеса — по третьей программе. Поэтому сегодня бакалавриат — все-таки низший уровень высшего образования: там ребенок должен уметь обосновать и поставить цели. Магистр должен принимать уже решения. Третий уровень высшего образования — это аспирантура: это уже наука, и в науку можно пойти сразу с магистратуры.
