Сегодня — «айфоно-запретная» тема. О том, как пользователи продукции Apple сами создают вокруг нее уникальный статус, почему для них iPhone — это роскошь, а Android — нет, и почему даже полное удаление всех российских приложений из App Store не заставит приверженцев Apple менять свой смартфон, поговорили с экспертом по информационной безопасности, гендиректором Phishman Алексеем Горелкиным
Алексей Горелкин. Фото: пресс-служба Pfishman/phishman.ru
С Алексеем Горелкиным беседовал Евгений Перельчук.
У нас опять тема постоянного и неуклонного исчезновения российских приложений из App Store и Google Play. Что за этим может последовать? С нами генеральный директор компании в сфере информационной безопасности Phishman Алексей Горелкин. Алексей, здравствуйте.
Алексей Горелкин: Евгений, здравствуйте.
Мы видим череду удалений российских приложений из App Store и Google Play. Формально по причине западных санкций. Под нож попали приложения VK, приложения банков, платежные системы. При этом ситуация не одинаковая. Если удаление приложений из App Store означает окончательное исключение приложений из экосистемы Apple, то удаление приложений из Google Play — это не так смертельно. У тебя остается возможность поставить любой магазин, скачать установочный файл с сайта и так далее. То есть система Android это позволяет сделать. В ситуации повсеместного бана российских приложений пользователи «яблочной» продукции страдают, получается, больше Android.
Алексей Горелкин: Если мы говорим про в целом возможность установки приложения, то, конечно, да, пользователи Apple страдают больше. Но при этом безопасность также страдает и у пользователей Android. Потому что функции дополнительной защиты, которые предоставляет Google, не работают, если вы не используете авторизованные магазины. Тут в этом плане неплохо помогает Samsung, потому что Samsung-магазин лоялен к российским приложениям, но не все могут поставить себе этот магазин, он только для устройств Samsung. Поэтому, если чисто по установке, то, конечно же, если у вас Apple, вам будет затруднительно установить те или иные приложения, которые были удалены из магазина. А даже если у вас получится их установить, Apple имеет возможность удалить их даже с вашего устройства.
Если говорить предметно про ситуацию с Ozon банком, как мы понимаем, в приложение Ozon и так вшиты функции Ozon банка. По этой причине можно ли допустить, что будет удалено в будущем, вероятно, и общее приложение Ozon? То есть санкции все-таки довольно неизбирательные в этом плане. Увидели название — удалили.
Алексей Горелкин: Вот в отношении Ozon могу сказать, что, скорее всего, дадут послабление по Ozon, потому что очень известная американская компания Blackrock — держатель акций Ozon. Ozon банк — это отдельное юрлицо, но само приложение Ozon трогать не будут. Что касается каких-то дальнейших негативных всяких действий зарубежных магазинов, они, конечно же, продолжатся. Но тут важно заметить, что это видит весь мир. И это вызовет то, что будет все больше появляться различных региональных магазинов. Я вот уверен, что в течение трех лет появятся альтернативные магазины для Apple, различные, скажем так, региональные магазины приложений, которыми смогут управлять те или иные государства, чтобы там были приложения те, которые важны для того или иного государства. В противном случае Apple просто потеряет очень большой рынок, потому что, опять-таки, весь мир знает, что, если вы вдруг становитесь неугодны, даже ваши приложения удаляют из магазинов частных, прошу заметить, компаний.
Как вы думаете, заставит ли пользователей Apple эта ситуация, которая явно имеет тенденцию к ухудшению, переходить на платформу Android? Мы слышим заявления от некоторых блогеров, политиков, депутатов, чиновников о том, что они задумываются, по крайней мере, о таком переходе. Пойдет тренд по переходу, как думаете?
Алексей Горелкин: Я думаю, что нет. Пользователи Apple — люди, которые очень хотят принадлежать к какому-то, условно, элитному кружку, хотя Apple последние уже лет семь является догоняющим в технологическом плане. То есть все появляется в Android, все отлично работает, все хорошо, но Apple это реализует спустя какое-то длительное время. Но при этом все равно пользователи Apple любят эту технику просто потому, что у них есть такая, знаете, эмоциональная связь. Вообще само понятие бренда. Бренд же — это что? Это же не только шильдик, это то, как ты к этому относишься, что ты чувствуешь, обладая этим телефоном. И, исходя из этого, я уверен, что поклонники Apple вот из-за этого чувства продолжат пользоваться данной техникой, даже когда она будет все ближе и ближе к кирпичу.
Мы можем себе представить вообще ситуацию, что Apple, ну, допустим, по каким-то невероятным причинам дистанционно на территории России превратит iPhone в кирпичи?
Алексей Горелкин: Если телефоны Apple будут звонить, поклонники Apple будут их использовать. Более того, если мы говорим не про самую актуальную версию iOS, там рано или поздно появляются различные возможности, скажем так, по манипуляциям с устройством. Поэтому я думаю, что двинется все в сторону разработки хорошего, действенного способа взлома iPhone, может быть, даже не самой актуальной прошивки. То есть, я думаю, скорее всего, появится просто большой спрос на взломанную технику, которая позволяет работать на территории России. Как это было с первыми iPhone, которые за пределами США не очень хотели работать, но умельцы всегда находили варианты.
В экосистеме Apple данные пользователя находятся в системе iCloud. Кто-то скажет, что это, конечно, удобно, можно менять модели iPhone каждый год, при этом не бояться потерять данные. Другие скажут, что это уже попахивает каким-то цифровым рабством. Есть ли какие-то адекватные способы перенести свои данные, контакты, фотографии и так далее на смартфон на платформе Android? Насколько это все замороченная история?
Алексей Горелкин: Это нормально работает. В целом вот эта вся история с нахождением данных в облаке сейчас актуальна для всех платформ. Это есть и у Google, то есть Android-устройства так делают. Синхронизация между Apple и Android существует. Кроме того, переносятся данные приложений, потому что каждый разработчик приложений беспокоится о безопасности, и поэтому вот эти данные, которые у вас были в приложении каком-либо, как вы были залогинены, предположим, в Telegram, — при переносе данных, естественно, вам нужно будет по новой логиниться в Telegram, но уже из облака Telegram будут подкачаны ваши сообщения, ваша история. Итого: переход вообще не является проблемным. Это нормальная процедура. Перенос там занимает какие-то часы.
Немножко в сторону геополитических отношений пойдем. Чтобы продавать iPhone на китайском рынке, Apple пошел на ряд существенных уступок. Мы знаем, что там на смартфонах установлен разъем для двух физических сим-карт, технология eSIM заблокирована. Отключены аудиозвонки, FaceTime, функции звонков по Wi-Fi. Есть ограничения в работе Apple Intelligence. На такие ограничения Apple пошел из-за гигантского китайского рынка или потому что в Китае собирается большинство iPhone, поэтому не стоит ожидать, что Apple вдруг пойдет на уступки российскому законодательству?
Алексей Горелкин: Apple пошел на уступки Китаю, потому что там гигантский B2C-рынок. Людей много, телефоны все хотят, тут понятные действия. Российский рынок сильно меньше. И поэтому Apple не пойдет на уступки только ради одной России. Но, как я сказал ранее, другие государства тоже видят, что Apple, ну, не совсем уже соответствует веянию времени. Я думаю, что Apple сейчас будет вынужден пойти на уступки ряду стран. То есть, к примеру, Россия будет вместе с Европой, вместе с малыми странами Азии, будет группа стран, которая хочет, чтобы у нас был свой национальный магазин, куда мы как государство, а не вы как Apple, будем скидывать определенные приложения, которые нам кажутся важными, и они должны быть доступны. И, пожалуйста, дорогой Apple, передайте нам управление над этим региональным магазином приложений, иначе вы просто не будете на нашем рынке функционировать. Мы это уже видели с Apple, что они сначала от USB Type-C отказывались, потом в итоге согласились. Потом была какая-то история европейская, связанная с ремонтопригодностью. Там тоже определенные уступки делают.
Все-таки на горизонте нескольких лет российские пользователи вряд ли начнут отказываться от iPhone в пользу Android или китайских, российских платформ? Дело привычки настолько сильное, что, пока Apple совсем не заблокируют, и в России от него не откажутся? Или мы можем представить какой-то гибридный вариант, когда, например, iPhone может только звонить и фотографировать, при этом пользователь носит с собой второй телефон на Android?
Алексей Горелкин: Для нашего рынка скорее вероятен вариант гибридный. Когда у вас есть iPhone, у вас будет iPhone, даже если он не будет работать. Там будут приложения, которые разрешены App Store. На территории России, скорее всего, все-таки будут работать iPhone, и никто их блокировать со стороны Apple, скорее всего, не будет. При этом будет второй телефон на другой операционной системе, скорее всего, Android, где будут различные госсервисы, которые рано или поздно все-таки исчезнут полностью из Apple, где будут различные банки, ну и прочие привычные нам приложения, которые Apple считает санкционными. Поэтому история с двумя телефонами мне кажется более вероятной. А если Apple начнет блокировать iPhone на территории России, то умельцы начнут искать варианты, как их разблокировать. Apple довольно давно, уже еще лет, наверное, десять назад, если не больше, сказал, кто главный конкурент их телефону. И это не Android. Сам Apple позиционирует свое устройство как ювелирное. То есть у них была мысль такая, что наш конкурент — это не другие телефоны, а, к примеру, Cartier.
Это уход больше даже в сегмент роскоши, когда из года в год мало что меняется, но главное — это статус.
Алексей Горелкин: Да, это оно и есть. Вот то, что я и хочу, собственно, донести. Поэтому само сравнение Apple с Android неверное. То есть технологически Android лучше, но они в разных сегментах. Apple — это роскошь, это желание принадлежать к особым людям.
Спасибо за беседу. С нами был генеральный директор компании в сфере информационной безопасности Phishman Алексей Горелкин. Алексей, благодарю.
