Бовт — об урегулировании конфликта при участии США: «Переговоры начнутся, но они будут идти довольно трудно, может быть, долго»

— Можно сказать, лед тронулся, наверное. Но говорить о том, что переговоры пройдут легко и быстро, пока еще рано. До сих пор позиции сторон были несовместимыми. Напористость Трампа налицо. Он прессует, в том числе в информационном плане. Он поддерживает высокий темп переговоров. Россия отчасти подыгрывает в этом. Вот обмен заключенными состоялся. Состоялся телефонный разговор. Выражена готовность обмениваться делегациями. Но дальше пойдет довольно сложная работа. Она может затянуться. Трамп фактически сменил переговорщика по Украине, потому что официально пост спецпредставителя по России и Украине занимает Кит Келлог. Но буквально на второй день после того, как в американской прессе появились сообщения о том, что Москва якобы не очень доверяет Киту Келлогу как бывшему генералу, Трамп отрядил на это направление своего личного друга, Уиткоффа, который летал в Москву и, видимо, имел контакты в Москве в течение 11 часов, когда его самолет стоял во «Внуково», имел контакты на достаточно высоком уровне. Он не дипломат, у него дипломатического опыта нет, но он близок к Трампу, от него можно ожидать, что не будет ни утечек, ни подстав. То есть это деликатный момент, и он доверил это действительно своему довольно близкому другу. Со стороны Москвы пока все-таки преобладают осторожные оценки и отсыл к тому, что надо ликвидировать первопричины конфликта и прочие некоторые нюансы. Это говорит о том, что переговоры будут трудными. В то же время можно ожидать, что и давление на Зеленского сейчас возрастет со стороны США. Стоит обратить внимание, как прошла встреча в формате «Рамштайн» в Брюсселе только что. Она прошла впервые с весны 2022 года, когда ни одна страна накануне этой встречи — а там полсотни членов — не заявила о каком-либо собственном пакете военной помощи Украине. Это произошло впервые за время конфликта. Кроме того, на этой встрече выступал глава Пентагона Пит Хегсет, который пролил ушат холодной воды на союзников, правильно заявив, что возвращение к границам 2014 года невозможно, заявив, что настал критический момент конфликта, заявив, что вступление Украины в НАТО — это не вариант мирного урегулирования, а также что американские войска не будут в составе миротворцев. Причем накануне Зеленский заявил, что миротворческая миссия Европы без Америки бессмысленна. Если бы глава Пентагона говорил такие же слова по поводу членства в НАТО Украины в 2008 году или в 2014 году, история пошла бы вообще по другому пути. Поэтому можно говорить уже о довольно резком изменении позиции американской администрации по данному конфликту. Насколько это повлияет на изменение позиции Киева и насколько европейские союзники будут готовы подстроиться под эту позицию — вопрос пока открытый, но в то же время Европа пока занимает пассивную позицию со своей стороны: она ждет, что будет делать Америка. Своего плана у нее нет. Она явно будет двигаться в сторону ужесточения американского плана и явно будет стараться застолбить за собой место за столом переговоров. Москва, конечно, предпочла бы договариваться один на один с Америкой, но это не получится в данном случае. В целом сейчас много будет зависеть от Киева, насколько он будет готов эволюционировать в своей достаточно до сих пор непримиримой позиции.

— То, что касается недр, ископаемых ресурсов, насколько это значимо в текущих условиях?

— То, что Трамп послал в Киев своего министра финансов, имеет значение в двух аспектах. Первый — тот поехал туда с аудитом, насколько эффективно потрачены предыдущие, уже выделенные деньги. Второй аспект — будут обговорены возможности той самой мегасделки, которую Трамп упоминал, — о том, что он якобы договорился с Зеленским на сделку на полтриллиона по редкоземельным металлам на Украине. Сколько там этих металлов, как их можно осваивать, какое они место найдут на мировом рынке, найдут ли там вообще это место — это вопрос десятый. В данном случае Трампу важно продать большую морковку американскому политическому классу и американскому обществу, мол, для Америки окончание конфликта на Украине выгодно, это не победа Путина, это не поражение Зеленского, а это большая бизнес-победа Америки, которая получит доступ к якобы сказочным богатствам Украины и особенно редкоземельным металлам, по которым Китай ограничивает ей этот самый доступ. Как раз недавно Китай ввел экспортный контроль в отношении пяти редких минералов. Так что это способ предпродажной подготовки урегулирования Украины.

— Что можно сейчас говорить о перспективах, насколько прогнозируемая ситуация?

— Я не думаю, что прогресс будет быстрым. Я думаю, что переговоры начнутся, но они будут идти довольно трудно, может быть, долго. И, может быть, российская сторона будет их увязывать с тем, чтобы выйти уже на поле боя, на границы четырех областей, которые включены в состав российской конституции, если это удастся сделать, конечно. И дальше будет очень важный вопрос о том, каково будущее режима на Украине. Я думаю, что для Москвы этот вопрос очень важен. С Зеленским Путин ничего подписывать не будет и вести с ним переговоры на высоком уровне тоже не будет. Сам факт смены режима, если бы он случился в Киеве каким-то образом, уже поспособствовал бы прогрессу переговоров. Но тут сложный момент: как может произойти смена режима, если не в результате выборов? А если в результате выборов, то только в условиях перемирия. Значит, Москве тогда надо соглашаться на временное прекращение огня, чтобы уже после этого дорабатывать сам мирный договор. До сих пор она это сделать отказывалась. В общем, каких-то изменений переговорной позиции, наверное, следовало бы ожидать, поскольку нынешние переговорные позиции ни о каком возможном компромиссе ничего не говорят, он невозможен. При неизмененных переговорных позициях Москвы и Киева я не вижу возможности для заключения прочного мира. Должны быть сделаны какие-то подвижки.