Мир после аварии на АЭС «Фукусима». Онлайн-конференция

На вопросы отвечает Денис Ковалевич, исполнительный директор кластера ядерных технологий «Сколково»

После аварии на японской АЭС «Фукусима» во многих странах начали пересматривать отношение к ядерной отрасли. О чем говорят эксперты МАГАТЭ, что происходит в мире с ядерными технологиями? BFM.ru пытается понять, какое ядерное будущее ждет Россию.

На вопросы читателей BFM.ru ответил Денис Ковалевич, исполнительный директор кластера ядерных технологий «Сколково».

1. Ольга 10 октября 12:24
Денис, день добрый
Прошу ответить на такой вопрос: в чем смысл деятельности ядерного кластера в Сколково?
Что полезного, а главное нужного это дает рядовому пользователю?
Заранее спасибо за ответ.

Здравствуйте, Ольга.

Начну с объяснения общей задачи кластеров «Сколково». Это поддержка инновационных стартапов, в основе которых лежат научные разработки и технологии и применение которых призвано улучшать нашу жизнь. В моем случае речь пойдет о ядерных и радиационных технологиях.

Что такое ядерные технологии сегодня и где их можно применять? Первое, что приходит в голову обывателю, — это атомные электростанции. Но ведь сфера применения ядерных разработок куда шире — в медицине, в сфере безопасности и контроля, экологии и водообработки, добычи и переработки полезных ископаемых, это новые материалы с новыми свойствами.

Кластер ядерных технологий «Сколково» сосредоточен именно на новых рынках применения ядерных технологий, в первую очередь — на радиационных технологиях. Мы практически не ставим перед собой задач решить проблемы в сфере ядерной энергетики — за это отвечают крупные корпорации, в России это Росатом. Мы ставим задачи развивать услуги для новых рынков, для конечных применений, тех самых медицины, безопасности, экологии и т.д.

Ольга, отвечая на вторую часть вашего вопроса о пользе обывателю, приведу несколько примеров применения радиационных технологий в быту. Хорошо нам всем знакомые рамки для проверки в аэропортах, торговых центрах — это технологии неразрушающего контроля на базе излучения. Или еще пример: очистка сточных вод при помощи промышленных установок электронно-лучевой очистки — незаменимые процессы, благотворно влияющие на экологию и улучшающие процесс водообработки. Все бытовые области применения можно посмотреть в табличке рядом с моим ответом.

2. Анатолий 10 октября 16:59
День добрый, Денис!
Интересно Ваше мнение по поводу перспектив ядерной энергетики в мире после Фукусимы, что говорят эксперты МАГАТЭ?

Анатолий, несомненно, Фукусима скорректирует определенным образом развитие рынка ядерной энергетики. После аварии на японской станции Германия, Италия и некоторые другие европейские страны приняли решение на уровне правительств об отказе дальнейшего развития атомной энергетики в стране. Но, честно говоря, большинство этих стран приняли решение по политическим соображениям. Другие же страны, в первую очередь — основные заказчики на развитие атомной энергетики (Китай, Индия, новые в плане развития азиатские страны), не пересмотрели своих перспектив также, как и не пересмотрела Россия. Они по-прежнему считают ядерную энергетику ключом к формированию устойчивого баланса в энергетике и вкладываются в ее развитие в том числе потому, что атомная энергетика генерирует целый ряд других технологий и в целом повышает инновационность и технологичность экономики страны. Эксперты МАГАТЭ примерно так и оценивают ситуацию, основной упор в их оценках сегодня сделан на тех мерах, которые нужно принять для повышения безопасности действующих станций. По итогам Фукусимы всеми ключевыми странами были проведены серии стресс-тестов, проверены все действующие блоки. И эти стресс-тесты, в общем, показали, что все блоки, за исключением самых старых и тех, на которых произошла авария, в стабильном состоянии и соответствуют постфукусимским требованиям.

3. Mikle P 10 октября 17:23
Не очень понимаю, что же такое будет делать ядерный кластер «Сколково», что не делает «Ростатом»? В чем ваша «фишка»? Похоже, что идет дублирование функций.

Mikle,
Росатом ведет разработки и обслуживание ядерных технологий на рынке энергетических услуг, в то время как кластер развивает совершенно новые направления применения ядерных технологий. Проще говоря, Росатом — это новые АЭС, «Сколково» — это применение ядерных технологий на альтернативных рынках. Примеры я привел в ответе на первый вопрос.

Росатом и «Сколково» не дублируют друг друга, а дополняют. «Сколково» нацелено на совершенно новые инновационные разработки, которых не было до сих пор.

Кластер «Сколково» сосредоточен именно на новых рынках применения ядерных технологий, в первую очередь – на радиационных технологиях. Мы практически не ставим перед собой задач решить проблемы в сфере ядерной энергетики — за это отвечают крупные корпорации, в России это Росатом. Мы ставим задачи развивать услуги для новых рынков, для конечных применений, тех самых медицины, безопасности, экологии и т.д.

4. Дмитрий 10 октября 19:39
Денис,
такой вопрос - каким образом будут распределены средства по отраслям? какая отрасль наиболее приоритетна в сегодняшней ситуации?
Всего доброго,
Дмитрий

Дмитрий,
С моей точки зрения, самое интересное направление на примере ядерных технологий — это радиационные технологии, я об этом уже говорил. Соответственно, это направление — приоритетное. Есть три группы поддерживающих секторов. Новые материалы и материалы с заданными свойствами, новая микроэлектроника и технологии сложного приборостроения, технологии управления жизненным циклом сложных инженерных объектов, которые позволяют управлять объектом от момента возникновения идеи до момента вывода из эксплуатации и утилизации.

5. Валентина 10 октября 19:42
Денис,
Вкакого рода специалистах есть дефицит в вашем направлении? кроме ядерщиков конечно :)
Жду с нетерпением ответа,
Валентина

Валентина,
основной дефицит, как ни странно, это, конечно, предприниматели. Нельзя назвать их узкими специалистами, но это люди, которые готовы заниматься высокотехнологическими бизнесами и которые выбирают именно этот предмет занятий, в отличие от более простых вещей (торговля или добыча ресурсов). Это — во-первых, а во-вторых — это специалисты в инжиниринге, т.е. дизайнеры, промышленные дизайнеры, специалисты по формированию готовых продуктов и упаковки их в конечные изделия. Вот две квалификации, наиболее дефицитные в нашем секторе.

6. Olga 10 октября 20:01
Денис, много говорят о концептуальной ущербности Сколково:Вы пытаетесь создать нечто для отсутствующего в России высокотехнологичного рынка, требующего "долгих" и умных инвестиций. Иными словами, продукция и решения, которые могут появиться в результате деятельности "Сколково", не будут востребованы здесь, где выгоднее вкладываться в сырьевой сектор экономики или "перепродавать".
Как Вы видите решение этой проблемы в случае с возглавляемым Вами кластером ядерных технологий?
Заранее благодарю за ответ.

Olga,
задача «Сколково» как раз и заключается в создании высокотехнологичного рынка, требующего «долгих» и умных инвестиций. Естественно, что создание инновационных технологий подразумевает и создание условий для их реализации. У любой разработки есть по крайней мере четыре формы коммерциализации, т.е. доведение ее до того или иного рынка. Во-первых, это просто продажа стартапов. Здесь покупателями могут выступать как финансовые инвесторы, как венчурные компании, так и крупные технологические компании. Другой тип коммерциализации — продажа патентов и IP (интеллектуальной собственности) технологий, оформленных в патенты. Третий вид — когда мы продаем конечные изделия. То есть сборки, готовые продукты, инжиниринговые продукты для других отраслей. Это B2B (businesstobusiness). И последний вид коммерциализации — конечно же, продажи на рынок. И здесь разная ситуация среди кластеров «Сколково». В традиционных ядерных технологиях инновации, в основном, идут в сфере развития средств производства, если пользоваться таким языком. А в тех секторах, о которых мы сегодня говорим, основной продукт, с моей точки зрения, должен лежать в готовых инженерных решениях, поэтому одни из новых приоритетов в «Сколково», которым по мере развития Фонда будет уделяться все больше и больше времени, — инжиниринговые центры. И эти инжиниринговые центры являются одним из шансов России занять какую-то позицию на новых рынках. Сформировать конечные продукты и выйти с ними на рынок конечного потребителя. Вот это очень важно.

7. Арсен 11 октября 11:33
Здравствуйте, меня зовут Арсен, я несколько лет жил во Франции. Меня всегда удивляло спокойное отношение французов к АЭС: станции работают в небольших городках чуть ли не в жилом квартале, но мало кто боится аварии. Ответ, который давали французы,-у нас хорошие ученые и инженеры, мы доверяем их квалификации. Многие высшие чиновники и политики во Франции-дипломированные инженеры и выпусники лучших технических вузов страны, например Ecole Polytechnique, а не юристы, как в США.
Вопрос: почему в России с ее некогда передовой физической школой физики-ядерщики потеряли былой авторитет? Нам удастся отвоевать утраченные позиции в науке?

Арсен,
область ядерных технологий — одна из немногих, в которой Россия крепко стоит на ногах. Мы никакой авторитет в науке не потеряли. Мы одни из двух-трех стран, которые продолжают вкладываться в новые технологии в ядерной энергетике. Несомненно, нам стоит реконструировать систему подготовки кадров, и в данном случае EcolePolitechnique — хороший пример или образец подражания для такой пересборки. У нас развивается проект с МИФИ — это проект ядерного университета и конcорциум ядерных вузов, тех, которые по всей стране делают вклад в технологии и подготовку кадров для ядерного сектора. В будущем университете Сколково, который мы делаем с MIT, будет несколько программ, посвященных сфере новых применений ядерных технологий. Мы рассчитываем, что нам удастся в нем сформировать верхний уровень подготовки магистров, аспирантов и постдоков в этой сфере, не уступая мировым лидерам, таким как EcolePolytechnique, MIT, Stanford, ImperialCollege.

8. Никита 11 октября 12:05
Денис, вы могли бы сформулировать цели, которые ставит перед собой ядерный кластер "Сколково", максимально кратко? "Сколково" - это бизнес-школа. Какие бизнес-навыки в условиях современной России, где крайне трудно применить научные навыки, нужны ядерщикам?

Никита,
ядерный кластер относится к Фонду «Сколково». О целях и задачах, а также пользе, которую принесут разработки кластера конечному потребителю, я уже упоминал в предыдущих ответах.

9. Вадим Александрович 11 октября 14:15
День добрый!
В Сколково много говорят о прикладных инновационных разработках, и мне интересно, ведутся ли какие-то реальные проекты в области термодиффузионного упрочнения металлов или технологии, которые себя уже оправдали и имеют рыночное применение в Сколково не востребованы?
Спасибо

Вадим Александрович,
Сколково не занимается самостоятельной реализацией проектов. Все наши проекты — поданы компаниями и командами разработчиков, прошли экспертизу Сколково и получили статус участника. В настоящее время проектов, получивших статус, по данному направлению нет. Для того чтобы проект рассматривался в рамках деятельности кластера Ядерных технологий необходимо чтобы:
- во-первых, проект разработки новых термодиффузионных технологий упрочнения металлов был ориентирован на применение в ядерной энергетике или радиационных технологиях;
- во-вторых, технология являлась потенциально конкурентоспособной по сравнению с альтернативными решениями.

10. Андрей 11 октября 15:05
Я не верю в чудеса, сколково - это еще один проект, который подразумевает освоение средств и пытается интегрировать национальную идею о технологическом прорыве, нашем превосходстве и т.п. Естественно здравомыслящий налогоплатильщик должен на ура подхватить эту идею и поддерживать политические силы продвигающие данные идеи в междуусобных склоках политиков, в свою очередь политик выбивает финансирование под сколково - все просто. Рациональная цепь взаимовыгодного сосуществования - все так и должно быть, открытым остается вопрос получит ли налогоплатильщик те самые новые технологии и как следствие более высокое качество жизни? - в этой цепи, как и во всех правительственных расходах только он является замыкающим звеном. Я инженер по образованию и с уверенностью могу сказать, что новые (в прямом смысле "новые" - т.е. ранее не освоенные) технологии на ровном месте не рождаются - это есть весьма сложная задача, справиться с которой по силу только гениям (всесторонне мыслящим, адекватным, тем у кого идея всей жизни совпадает с трудовой деятельностью). Считаю что сколково не оправдает возложенных на него ожиданий, скарей всего достижения прежних лет будут обёртывать в фальгу современности и наряду с незначительными возможными открытиями приподносить это общестенности, выдавая за уникальное достижение, дабы лижбы поддержать свой финнансовый баланс. Почему я сделал такой вывод, подому что карьерная борьба, естественная ограниченность в умственных возможностях и необходимость кормить свои семьи приведут к регрессу самой идеи, а гениям более важным является живой интересс непосредственно на уровне идей, они гении и ученые работают за идею, а деньги это всеголишь их обеспечение, если их будут окружать люди работающие только за деньги и переводящие все в деньги, то понимая что на ней наживаются жажда познания померкнет, а наживаться на ней будут в любом случае т.к. трудно переоценить открытия, ввиду их новизны. Из всего сказанного выношу что успех предприятия возможен только если у идеологов проекта деньги - не есть первостепенная цель.

Андрей,
Москва тоже не сразу строилась. Необъективно судить о проекте, пока он не заработал в полную мощь, пока работа резидентов ведется на уровне разработок и экспериментальных образцов.

Гениальные изобретения, если они не имеют финансовой поддержки, обречены на неизвестность. Конечно, есть риск неэффективного использования средств, но не ошибается тот, кто ничего не делает.

11. Алексей Петрович 12 октября 10:14

Утро доброе, Денис.
Есть ли ядерные кластеры вроде сколковского в других странах и если да, то что из их опыта вы переняли?

Алексей Петрович,
ядерные кластеры есть в других странах. В первую очередь, в Америке, Франции, Германии есть точки. Именно такие территориальные кластеры, у которых одним из приоритетов являются ядерные технологии. В Америке они выстраиваются на базе крупных университетов и в партнерстве с национальными лабораториями — с Livermore, с Berkeley и с другими. Среди университетов — Stanford и MIT и т.д. В Европе это и Сакле, и Гренобль. Это те точки, где сегодня идет развитие именно новых применений ядерных технологий. В первую очередь, ускорительной техники, крупных ускорительных систем, на которых идет работа как фундаментальной науки, так и в прикладных направлениях. Например, один из кластеров в Германии является родоначальником нескольких видов терапии в медицинской практике: электронная терапия, протонная терапия. Они разрабатывают технологии, которые Сименс в дальнейшем реализует. Но, пожалуй, я не знаю примеров такого комплексного подхода, как у нас. Мне кажется, что Сколково — это первая в истории мировой ядерной отрасли попытка системно отнестись именно к новым рынкам применения ядерных технологий и выстроить в них полноценные кластеры как на уровне разработок, так и на уровне инжиниринговых компаний для дальнейшей реализации в индустрии.

12. Наталия Миронова 12 октября 20:36
Денис, объясните проблему в вашей программе со словами и смыслами. Что такое КЛАСТЕР ТЕХНОЛОГИЙ? У классиков управления, напр. Майкл Портер, у кластеров другие интерпретации. Вторая бессмыслица - культурная политика...Я понимаю, когда это Швыдкой, но когда это Щедровицкий - это что значит? Политика культурного вколачивания в ядерную доску народа по самую шляпку? Как можно на бессмыслицах создавать технические сущности? Или же Вам поручили создать программу биржевых пузырей?

Наталия,
Хороший вопрос. Традиционно слово кластер — это территориально расположенная группа компаний в определенных секторах, которые связаны между собой интенсивным обменом знаниями и сложноустроенными технологическими цепочками. Достройка кластера – это всегда досборка технологической цепочки на конкретной территории. Когда мы говорим про кластер «Сколково» — это тоже кластер в смысле группы компаний, группы стартапов, группы технологических компаний, которые мы собираем в этой теме в «Сколково», но здесь мы не собираем индустриальный производственный сектор. И в этом смысле одним из продуктов «Сколково», по моему мнению, являются проекты полноценных территориальных кластеров, которые далее смогут быть реализованы в разных частях страны, там где есть компетенция, там где есть основания, там где есть промышленные технологии. Поэтому можно считать, что термин «кластер» в использовании «Сколково» — это формирование инновационно-инжиниринговой части кластера и проекты полноценного территориального кластера для реализации его в одном из регионов страны.

13. Оксана Леонидовна 13 октября 10:48
Доброго дня,
Интересно, сколько заявок на работу в вашем кластере поступило, сколько получило одобрение? Очевидно, то пробиться в ядерный кластер сложнее, чем, например, к вашим коллегам-компьютерщикам - у них успешным может стать предложение, придуманное толковым студентом на кухне. Правильно ли я понимаю, что у вас априори не пройдет такой вариант с самородком-одиночкой и вы нацелены на работу с предприятиями атомной отрасли, у которых и без Вас начальников и кураторов хватает?

Оксана Леонидовна,
На сегодняшний день в ядерном кластере 11 резидентов. Еще 12 с положительным заключением экспертизы, которые статус участника получат в ближайшее время. До конца года планируется увеличить состав до 30–35 участников. В конце октября в рамках форума «АТОМЭКО-2011» будут приняты еще три компании. Что касается условий попадания в кластер, в сравнении с ИТ в этом смысле к нам не сложнее пробиться. В ядерном кластере проекты сложнее с точки зрения их подготовки и реализации. Специфика ядерных технологий состоит в том, что они обычно требуют серьезной экспериментальной работы. Во-вторых, они требуют достаточно сложноустроенных, с точки зрения науки и инженеров, команд, которые будут тащить разные аспекты проекта. В этом смысле айтишникам проще. У каждого есть дома Интернет, один человек может придумать, как это сделал когда-то основатель Facebook, новую программу и на базе этого сделать большой бизнес. В ядертехе это невозможно. Здесь нужно использовать другой подход. Мы совершенно не против и не препятствуем появлению проектов, как Вы говорите, от одиночек, самородков, но, несомненно, никакому самоучке не удастся сделать ни один проект в ядерной сфере — для этого нужно собирать команду. Поэтому у нас команда является одним из ключевых критериев отбора проектов для поддержки финансирования.

14. Андрей 13 октября 13:26
Уважаемый Денис!
Хотелось поблагодарить Вас за активную позицию по созданию кластера инновационных технологий в Железногорске. Без Вас ничего бы не началось, а сейчас всё движется семимильными шагами: проектируется парк, формируются образовательные программы, обсуждается создание новых предприятий. Спасибо

Спасибо, Андрей, за оценку нашей работы.

Именно создание территориальных кластеров в регионах видится мне крайне важным инструментом в развитии инновационных процессов. Территориальные кластеры демонстрируют наибольшую продуктивность и динамику развития в том случае, если в их рамках одновременно складываются несколько цепочек создания стоимости, ориентированные на различные рынки, между которыми возникают «перетоки» знаний, технологий, компетенций и опыта. Например, ядерный инновационный кластер в Димитровграде является примером такой синергии за счет сочетания ядерных и медицинских технологий, в упомянутом Вами Железногорске — это сочетание ядерных и космических технологий, в Сарове объединились ядерные и информационные технологии.

15. элеонора 13 октября 14:18
мне лично очень жалко приморский край для постройки АТЭС. у нас много земли почему не ставят ветрянные как в германии и прочие .у них даже газ делают из расстнений .понятно что выгодно но в случае катастрофы это большие потери.зачем рисковать? лично я вижу постройки АТЭС только как алчность наживы денег . простому обывателю никакой выгоды не будет за мои 40 лет элекноэнергия только дорожала.вопрос ,как вы работаете в развитии экологии отроботки яд топлева или яд катастрофы . какое отношение или развитие в этом плане?если в россии пластиковые бутылки валяются вдоль дорог и никто над этим не работает, как же будет работать столь сложная структура как ядерная в плане экологии?

Элеонора,
как я уже говорил ранее, ядерный кластер «Сколково» нацелен на применение ядерных технологий на альтернативных рынках.Мы не строим АЭС. Что касается пластиковых бутылок. У нас есть один проект по технологии плазменной переработке мусора. В том числе и из пластика. Исходная идея, которая пришла в голову нескольким известным разработчикам, состоит в том, чтобы сделать плавучую платформу, которая будет собирать мусор (пластиковый в том числе) в море. Если у нас вдоль дорог много бутылок, то площадь пластикового мусора в Тихом океане, если собрать их вместе, получится размером с Японию. Потребуется большой труд, чтобы отчистить Тихий океан от огромного количества мусора. И это проект, который уже стал резидентом «Сколково» и сейчас готовится подавать документы на грант.

16. Евгений 13 октября 17:46
Доброго времени суток, Денис
У меня вопрос по ядерной медицине. В США раодионуклеидные исследования проводятся в среднем 40 больным на 1000 человек в год. В Японии - 25 пациентам, в Австрии - 15, и в России - только 7. В мировой медицинской практике сегодня используют около 190 радиодиагностических методов. В России в практической медицине используется только 22.
Как Вам кажется, может, нам сначала как следует освоить иностранный опыт, а потом пытаться изобретать что-то новое?

Евгений,
Моя позиция — одно другому не противоречит. Когда речь идет о количестве исследований, это вопрос не столько освоения зарубежного опыта, сколько оснащения российских медицинских центров. Планы Минздравсоцразвития на ближайшие пять лет предусматривают закупку новой техники для диагностики и терапии. Второй вопрос — разработка методик терапии и здесь мы можем, как частично заимствовать зарубежные методики, так и создавать собственные. Например, направления нейтронной, протонной и ионной терапии, в отличие от электронной, в настоящее время очень слабо освоены и здесь потребуются собственные разработки. Разработка методик требует времени, они не могут появиться за один год, когда мы решим, что пора этим заняться.

17. Инна 13 октября 19:27
Денис,
В "Сколково" не планируется строить никаких ядерных реакторов или проводить
эксперименты с радиацией? Страшненько...

Инна,
нет, строительство ядерных реакторов в Сколково не планируется. Создание определенной научно-исследовательской базы действительно предусмотрено, в том числе, она будет включать центр по лазерно-плазменному ускорению, распределенный центр прогнозирования свойств конструкционных материалов, центр радиационных технологий на базе ионно-протонного комплекса. Однако это оборудование принципиально отличается от исследовательских реакторов.

18. Сергей 14 октября 07:42
Очередной пацан на высокой должности.
Да что он знает?

Сергей,
возраст — это недостаток, который с годами проходит, важен не год выпуска, а пробег.

19. Иван 14 октября 10:50
Со школьной скамьи - руководитель.
Хотел написать, что нашу атомную энергетику надо развивать в любом случае, но потом прочитал биографию Дениса. Одни пустые слова: "руководил, курировал". Таких менеджеров опасно подпускать близко к АЭС, ибо могут на материалах сэкономить так, что мало не покажется..
В этом вся наша проблема: руководят блатные, а умным ребятам-специалистам дорога закрыта.

Иван,
мне повезло родиться в семье ядерщиков: мой отец — один из ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС, мама — старший научный сотрудник в филиале Курчатника (Магнитка) в Троицке. В каком-то смысле ядерные технологии окружают меня с детства, передача определенного понимания проблем отрасли через семью — это своего рода инновационная система образования. А что касается умных ребят-специалистов — найдите возможность прислать мне их контактные данные и резюме. Всякий раз, проводя лекции и дискуссии в наших вузах по всей стране, я ищу как раз таких людей и верю, что за ними — будущее.

20. владимир 14 октября 11:49
сколько бы не придумывали все равно получится как всегда.Такое впечатление , что ребята не читают басни Крылова " КВАРТЕТ" и т.д.

Владимир, лучше делать и ошибаться, чем вообще ничего не делать.

21. Владимир Николаевич 14 октября 11:55
Денис, Ваш прогноз: какой выход человечество найдет для решения проблемы ОЯТ? Как Вам вариант с отправкой отработанного топлива в космос, не слишком ли он экзотичен?
Буду рад ответу,

Владимир Николаевич,
Действительно, вопрос хранения и переработки ОЯТ — один из наиболее актуальных с точки зрения развития атомной энергетики. В настоящее время большая часть ОЯТ, производимого мировым парком АЭС, накапливается во временных хранилищах. Выбор комбинации из доступных на сегодня технологических решений хранения ОЯТ (мокрое/сухое хранение, строительство пристанционных/централизованных, камерных/контейнерных хранилищ) определяется их экономической эффективностью и безопасностью хранения.

В мире существуют два базовых подхода к решению вопроса накопления ОЯТ. Первый — окончательное захоронение без переработки, которому следуют Швеция, Германия, Финляндия, Швейцария. Проекты такого рода осуществляются в геологических формациях. Дальше всех в этом направлении продвинулась Швеция — ввод хранилища в эксплуатацию планируется в 2014–2015 гг. Негативные последствия такого подхода: эксперты сейчас не могут просчитать «поведение» ОЯТ при длительном хранении (скажем 100 лет и более). Помимо этого, поддержание работы хранилищ связано с операционными затратами.

Второй подход — переработка с последующим повторным использованием продуктов переработки в ядерном топливном цикле. Наиболее активные разработки по замыканию ядерного топливного цикла ведутся во Франции и России. Временные горизонты промышленного освоения технологии — середина 20-х гг.

С «отправкой в космос» есть два серьезных «но», которые не позволяют серьезно рассматривать это решение — огромные риски (при аварии ракеты на старте или падении после старта возникает угроза заражения огромной территории) и экономическая неэффективность (вывод 1 кг полезной нагрузки на околоземную орбиту (350–400 км) стоит более 20 тысяч долларов США, а ОЯТ надо выводить на высоту около 40 тысяч км, что, соответственно, намного дороже).

22. Валерий 14 октября 13:06
Вы стартуете в неудачный момент: если не весь мир, то Европа точно взяли курс на отказ от ядерной энергетики из-за аварии на АЭС "Фукусима". Сименс, который учавствует в Сколково прервал сотрудничество с Росатомом в атомных энергопроектам и запланированном СП. В связи с этим вопросы:
1. Иностранный рынок постепенно закрывается для российских атомщиков?
2. Как Вы оцениваете перспективы развития ядерной энергетики в мире? Человечество откажется от нее? Сможет ли ее заменить зеленая "энергетика", ведь получение энергии из основных возобновляемых источников становится все дешевле.

Валерий,
По мнению специалистов, альтернативы ядерной энергетике в настоящее время не существует. Ни один из известных «зеленых» вариантов в ближайшем будущем не сможет обеспечить необходимые мощности по производству электроэнергии для нужд экономики. У альтернативной энергетики есть свои естественные ограничения, помимо себестоимости кВт электроэнергии. Фукусима, как я уже говорил, приведет к определенной корректировке развития рынка ядерной энергетики. При этом вопрос замещения выводимых из эксплуатации мощностей не был бы таким болезненным для экономик Германии и Италии, если бы естественно воспроизводимая энергетика могла бы стать альтернативой — подчеркну, именно альтернативой, а не дополнением к атомной.

В то же время целый ряд стран, формирующих значительный объем заказа на сооружение новых АЭС, включая, Китай, Индию, Корею, по-прежнему делают ставку на развитие атомной энергетики. В этом плане рынок остается как для России, так и для наших конкурентов.

Что касается «Сименс», то, несмотря на политическое решение
Германии отказаться от атомной энергетики и ограничения, связывающие немецкую компанию, Росатом и Сименс по-прежнему видят для себя потенциал в сотрудничестве, например, в неэнергетических областях - в ядерной медицине.

23. Степан 14 октября 16:08
Будет ли ядерный кластер "Сколково" сотрудничать с экологами? Чем может быть полезно такое сотрудничество?

Степан,
Экология — одно из стратегических направлений кластера ядерных технологий. Это значит, что мы рассматриваем и поддерживаем инновационные проекты, ориентированные на применение ядерных технологий для решения экологических вопросов. В качестве примера могу привести проект плазменной переработки твердых бытовых отходов, технологии радиационной обработки газов, очистки воды. Еще одно направление, имеющее непосредственное отношение к экологии — это технологии вывода объектов из эксплуатации, обращения с РАО и реабилитации территорий. Несколько проектов в этой области подали заявку в наш кластер и сейчас находятся на экспертизе.

24. Алла 14 октября 17:06
После аварии в Японии было много критики в адрес руководства МАГАТЭ. Реакция была вялой и запоздалой, рекомендации японцами - противоречивыми и малоинформативными. Не кажется ли Вам, что МАГАТЭ слишком увлеклась пропагандой и распространением ядерных технологий вместо того, чтобы сосредоточиться на безопасности? Нужно ли как-то осовременить работу этой организации?

Алла,
критика в адрес МАГАТЭ звучит уже давно, и в ряде случаев она небезосновательна. Однако считаю голословным утверждать, что эта организация не занимается проблемами безопасности на АЭС: работа в этом направлении ведется постоянно, и достаточно активная — от прикладных вопросов обеспечения безопасной эксплуатации АЭС до создания новых типов реакторов (реакторов четвертого поколения) с принципиально новой концепцией безопасности.

Неактивную, на первый взгляд, реакцию на аварию в Японии МАГАТЭ и стран, которые могли в тот момент оказать поддержку компании TEPCO, можно объяснить дозированной информацией, поступавшей в «эфир» в первые дни аварии. Вопрос реформирования деятельности МАГАТЭ, которое не имеет на сегодня альтернатив, выходит за рамки реформирования отдельно взятой организации. Он распространяется, в том числе на вопросы национального регулирования и национального суверенитета, где очень сложно найти консенсус. Например, должно ли МАГАТЭ рекомендовать или «приказать» отдельно взятой стране закрыть АЭС, которая кажется ненадежной.

25. Игорь Викторович 14 октября 17:20
Денис,
"Ростатом" недавно продлил работу блоков "Чернобыльского" типа РБМК до 45 лет вместо положенных 30, хотя очевидно, что в мире появились более современные и безопасные блоки. В чем причина такой любви Росатома к морально устаревшим блокам, от которых из соображений безопасности отказались Украина и Литва?

Игорь Викторович,
Это не совсем так. После аварии на Фукусиме все АЭС в разных странах мира подверглись тщательным инспекциям МАГАТЭ. В России все АЭС, в том числе и самые старые, признаны соответствующими необходимым нормам безопасности. В советские времена АЭС строились с большим запасом прочности: отработавшим 30 лет станциям после тщательных проверок продлевали срок эксплуатации еще на 15 лет. Кстати, авария на Чернобыльской АЭС, как уже доказано, произошла не из-за неисправности техники, а по вине пресловутого «человеческого фактора».

Что касается АЭС в Литве, то могу сказать, что эта страна отказалась от ее эксплуатации по настоянию Евросоюза, а не из-за соображений безопасности. Кстати, в Литве до сих пор ломают голову, чем заменить станцию, которая снабжала электроэнергией всю республику и еще экспортировала в Польшу.

26. volodia 14 октября 19:46
Денис! У меня к Вашему ведомству предложение позаимствовать у меня проект создания ядерного аккамулятора для электромобиля и другой техники-а так же создании таких аккамуляторов взамен АЭС --экологически чистых и безопасных---проект основан не на расщеплении а по принципу ничто невозникает ниоткуда и не исчезает в никуда----Я не имею защитных документов предлогаемой идеи которая требует испытаний и плномаштабных иследований и готов к сотрудничеству с любым ядерным центром

Володя,
Вы можете заполнить заявку на соискание статуса участника Сколково через сайт. Зарегистрируйтесь и воспользуйтесь информационной поддержкой КОНСУЛЬТАЦИОННОГО ЦЕНТРА. На первом этапе достаточно перспективной идеи, которая проходит предварительную экспертизу. Если проект будет одобрен, Вам потребуется создать юридическое лицо, которое уже получит статус участника и соответствующие преференции.

27. Светлана 15 октября 00:56

ИО Кластера ядерных технологий Фонда «Сколково» - специалист в области стратегического управления, окончил Высшую школу экономики в Москве (2002г.) и прошел подготовку по специальности «Управление инновационным и региональным развитием» в Школе культурной политики)))
Денис, вопрос 1: как ядерные технологии и Ваше образование соприкасаются?
вопрос 2: что будете делать когда активируется полностью одна из стихий, а именно эфир - ручками разводить, законы типа физики здесь бессильны?))) ведь и в настоящее время уже понятно, что многие законы физики уже отменяются даже в нынешних условиях ))) E-mail: sva_svetlana@mail.ru

Светлана,
Каким образом я попал в ядерную отрасль и как сформирована команда кластера я уже писал выше. Давайте попробую дать более развернутый ответ. В Сколково нам приходится решать комплексные задачи, и было бы странно делать ставку только на технических специалистов или только на управленцев. Для эффективной работы необходимы профессионалы во всех направлениях. Помимо специалистов в области управления в кластер входят научные специалисты авторитет которых, надеюсь, Вы не будете оспаривать. В частности, научным директором кластера является кандидат физико-математических наук Александр Фертман, который окончил МИФИ (кафедру «Экспериментальные методы ядерной физики»). До прихода в Сколково Александр прошел путь от инженера до старшего научного сотрудника и заместителя директора Исследовательского Центра ФАИР — Россия. Он автор десятков научных публикаций, организатор совместной исследовательской группы России–Германии из представителей пяти научно-исследовательских центров, занимающихся изучением вещества в экстремальных состояниях, создаваемых пучками тяжелых ионов.

В составе экспертной коллегии кластера ядерных технологий, члены которой проводят оценку проектов, также признанные в отрасли как научные, так и бизнес эксперты: Большов Леонид Александрович, директор Института проблем безопасного развития атомной энергетики РАН и (одновременно) директор Института проблем безопасности энергетики РАН; Штромбах Ярослав Игоревич, заместитель директора НИЦ «Курчатовский институт», Фортов Владимир Евгеньевич, академик РАН, член Президиума РАН, доктор физико-математических наук, директор объединенного института высоких температур, Бояркин Сергей Александрович, директор программы дирекции капитального строительство ГК «Росатом», Бемент Арденн, директор Научно-исследовательского института новой глобальной политики при Университете Пердью, США и др. Всего порядка 70 человек экспертов, подробнее со списком можно ознакомиться на сайте Фонда «Сколково».